Перейти к содержанию

Кто, чем и как травит платы


Гость Sergey1s

Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Пятна... ХЖ такая всепроникающая штука - оно через бетон проходит и потом на обоях проявляется, а уж если на одежду куда капнет то не выведешь пятна никогда.

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Последний раз использовал хлорное железо года три назад. Пол-кило так и стоит, на всякий случай. Пробовал и персульфат - как то странно он себя ведет. Не знаю как правильно выразить мысль - он съедает медь буд то "пикселами", примерно 0,1 мм, или около того. Если нужно, например, запаять ADF4350 , с очень мелкими зазорами между выводами, сильны подтравы. Перешел на лимонку с солью и перекисью. Не дорого и качественно, к тому же быстро. Без всяких "бульбуляторов". Из практики: в хлорном железе быстрее травится тот слой меди, который "смотрит" вниз емкости с раствором. Если травить в лимонной кислоте с перекисью - с точностью до наоборот. Ванночку изредка нужно просто помешивать. Если хлорное железо оставляет на одежде навечно пятна, то и персульфат и раствор лимонной кислоты с солью и перекисью делают дыры. Но не пачкают.

Изменено пользователем ulura

"Грехи других судить Вы так усердно рветесь, - начните со своих, и до чужих не доберетесь"

Уильям Шекспир

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Разбавил хлорное железо вроде как и положено но на дне какой то осадок он и должен быть или я не правильно смешал пропорции.

Какого цвета раствор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Персульфат выделяет газ в процессе травления, пузырьки надо периодически стряхивать ибо под ними плохо травится. Наверно и есть причиной плохой протравки малых зазоров.

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребят,после всех экспериментов по травлению,остановился на 40 % растворе азотной кислоты.Нагретом до 50-55 по Цельсию.Если тонер не левый,то вполне приемлемо.

Но если раствор "крепче" или температура выше-пиши пропало!Жрёт и тонер,и что под ним...

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Разбавил хлорное железо вроде как и положено но на дне какой то осадок он и должен быть или я не правильно смешал пропорции.

Какого цвета раствор?

Думаю, спустя 11 лет это уже не важно...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Блин, коллеги имейте ввиду что безводное хлорное железо растворять надо в растворе соляной кислоты иначе осадок обеспечен.Водное хж растворяется без осадка.

И не пытайтесь восстанааливатт хж гвоздями, угробите раствор окончательно. Учите химию.:-)

Ежели неймется подкисляйте соляной кислотой с перекисью водорода, получите смесь двух травителей, хлорного железа и хлорной меди.

Да, хлорная медь тоже травитель по меди и в отличие от хж поддается регенерации, той самой соляной кислотой с перекисью водорода. Или с  продувкой воздухом, сутки. Аквариумным компрессором и распылителем. На свежем воздухе дабы не потравиться. Последний обязательно без металла ибо сожрет.

И внимание, проверять резист на стойкость к травителю. Имхо самый щадящий травитель есть хж.

 

Изменено пользователем bravissimo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, bravissimo сказал:

И не пытайтесь восстанааливатт хж гвоздями, угробите раствор окончательно. Учите химию

Учить химию мне уже поздновато. С хлорным железом проблем нет, но и выбрасывать просто так не хочется. Как раз обнаружил в гараже банку с хж. Ей лет 7 - 8. Хотел обновить гвоздями. Поясните, если нетрудно: почему нельзя, потому, как неоднократно читал такие советы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А ещё можно в интернетах прочесть советы про увеличение члена.

29 минут назад, Владимир Белов сказал:

почему нельзя

Примите это как данность.

Я не раздаю удочки. Я продаю рыбу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, Владимир Белов сказал:

...Поясните, если нетрудно: почему нельзя, потому, как неоднократно читал такие советы.

Потому что трехвалентного железа FeCl3 (хлорного железа) уже не будет. Будет двухвалентное (хлористое) железо - FeCl2. Оно же накапливается в банке при травлении меди.
FeCl3 + Cu -> FeCl2 + CuCl;
CuCl так же реагирует с трехвалентным железом:
FeCl3 + CuCl -> FeCl2 + CuCl2
Видим что в результате отработки раствора будут скапливаться соли FeCl2 и CuCl2 (раствор зеленеет). Раствор хлорного железа имеет цвет чифиря.
Если теперь засунуть с дуру железяку туды, то медь конечно железо благополучно заместит и получится все тот же FeCl2, кроме того у нас же в растворе что-то осталось еще из трехвалентного железа FeCl3:
2FeCl3 + Fe -> 3FeCl2;  упс! кажется мы окончательно задрачили раствор.
Вывод: не нужно пихать в раствор всякую хрень.

Нет никакой заслуги тому, кто даёт золото, думая, что даёт камень (Будда)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, Microchip сказал:

Вывод: не нужно пихать в раствор всякую хрень.

Это ясно и без формул.

Было хлорное железо. После травления в него добавилась медь.

После гвоздей медь выпала, но добавилось железо - получилось хлорное железо с дополнительным железом.

До первоначального состояния не хватает хлора, то есть ничего не восстановилось. :rolleyes:

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это такой провокационный вопрос? За кислоту изначально речи не было, все обычно гвоздями ограничиваются.
Регенерацию ХЖ решило бы добавление соляной кислоты или продувка хлором. От осадка перед восстановлением следует избавиться.
2FeCl2 + Cl2 -> 2FeCl3;
Но если есть солянка, то, скорее всего Вы травите платы в ней . А хлором и по травиться не долго.
Правда в очень старом растворе ХЖ уже FeCl2 могло почти не остаться, особенно если был доступ кислорода. 

Достать сейчас хлорное железо гораздо проще, чем туже соляную кислоту. Это раньше дефицит было. Неактуально.

Нет никакой заслуги тому, кто даёт золото, думая, что даёт камень (Будда)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Соляную кислоту надобно употреблять совместно с окислителем. Обычно Н2О2. Поскольку Вам необходимо перевести соль в высшую валентность. При продувке хлором процесс совмещен поскольку хлор есть свирепый окислитель. Продувка воздухом приводит к тому же, только требуется время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Microchip сказал:

За кислоту изначально речи не было, все обычно гвоздями ограничиваются.

Так и есть.

Давно уже не держу соляную кислоту в квартире, хотя было время, когда  цинк от батареек растворял в соляной кислоте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минуты назад, bravissimo сказал:

Соляную кислоту надобно употреблять совместно с окислителем. Обычно Н2О2. ...

Правда возникает справедливый вопрос: Если есть солянка и пергидроль, какого лешего этим всем бы и не воспользоваться непосредственно для травления платы?

Скрытый текст

А то как в анекдоте уперлись в задачу: "..Слюшай, падержи верблюда"

 

Нет никакой заслуги тому, кто даёт золото, думая, что даёт камень (Будда)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот только поди щас достань концентрированную азотную кислоту. Она идёт как прекурсор/компонент для создания взрывчатки.

А вообще, промышленные производители плат используют себе хлорное железо и другие вещества от неведения что можно оказывается использовать пергидрольный раствор с лимонной кислотой...

 

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

использование кислот в хозяйстве вообще не очень безопасно. Хлорка хоть и пачкает, но хоть дырки насквозь в тебе не прожигает )

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Однако, вы говорите про чистую азотку, а там продают 70% раствор максимум. И ещё непонятно что там за балласт в виде остальных 30%, дистилированая вода чтоли?

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Сами же понимаете, что так не может быть. Или нет "сквозняка", или схема неправильно собрана, элементы не те, битые и пр., и схема защиты не работает. Проверьте сначала работу защёлки защиты при питании от 15 В, отпаяв R19 и подавая туда медленно увеличивающееся напряжение до 1,5 - 2 В (можно с потенциометра ом на 100-500). Добейтесь, чтобы работала. Порог срабатывания измерьте. Пересчитайте в ток через резистор 0,1 Ом. Соответствует ли "правильному"? Проверьте, что у этого резистора сопротивление действительно 0,1 Ом. Запаяйте 0,1 Ом обратно. Напишите, какая лампочка. А то мало ли какая, может она не от "сквозняка", а от броска тока заряда С18 С16 мигает. Транзисторы ключей проверьте. Впаяйте вместо первичной трансформатора резистор ом 150 - 300, чтобы ток с ключей в этот "эквивалент трансформатора" не больше 50-100 мА был. Посмотрите форму напряжения на выходе ключей, в точке соединения С16 и С18, на питании после лампочки. Ищите, где ляп. Умозрительно подсказать можно только по каким-то измеренным данным. Кроме вас никто их не добудет. В общем, как в анекдоте: - Молодой человек, ну делайте же уже хоть что-нибудь!
    • Ну так можно увеличить глубину ООС, тем самым понизив чувствительность и повысив линейность
    • Судя по этой картинке   в трухе передней панели под выступающие болты и шишки паек ЗК динамиков выковыряныфрезерованы выемки, иначе бы динамики так плотно не прилегали бы к ДВП.    А оно тебе надо? "Работает - не мешай"(с)/это уже аксиома, не требующая доказательств/ , пытаясь сделать лучше, чем сделано на заводе. Сanton-ят, т.е. поют, и лучше, чем есть, тебе не сделать. Ну перенесёшь ты динамики наружу, а что тебе это даст? Кроме того, что при попытке их продать(а продавать их когда-нибудь придётся, т.к. эта акустика бюджетного сегмента без потуг на высший класс Hi-Fi) , тебе придётся объяснять потенциальному покупателю причину, по которой какой-то умник заколхозил такую переделку с акустикой, ты ничего хорошего не получишь. Задуманная тобой переделка - это по сути возня ради возни. 
    • Малыш, чушь пока здесь мелешь только ты. Сидел бы лучше в своей оффтопной теме, лепил бы на своём 3D-пинтере куколок, и не лез бы в те темы, в которых ты - ноль. 
    • Там нашел. Вроде купил.  Спасибо всем
    • Вначале вместо 220 подал 15в ( неправильно выразился, извиняюсь, конденсатор С10 коротнул, чтоб микра заработала),как на картинке, посмотрел сигнал на затворах - есть, перемычку естественно отпаял, включаю 220, а лампочка страховочная загорается, Следовательно идёт сквозняк... Вот и хочу спросить у вас, Где искать подвох? Да кстати защита не срабатывала почему-то..
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...