Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[l.sea]

Усадил дифкаскады в термоусадку с термопастой, как ни странно помогло, но не так чтоб совсем. Лучшее чего добился это около 1миливольт на резистор при включении, далее погонял Блестящих почти по полной, иногда видны ограничения клипп сигнала на 80...85 вольт размах по клетка осциллографа(это 27 вольт переменки, эквивалент из двух 2штх8ом параллельно(общее 4ом) по 15ватт резюков зелёных опущенных в воду) короче отработал минут 40 с четырьмя остановками по30сек для замера ТП,через пяток минут на митерном резюке 0,22ом было 3миливольта,через 20мин уже 6 миливольт, через пол часа 9миливольт и через 40мин 11миливольт.Радиатор под конец нагрелся что рука терпеть не могла, площадь радиатора 3240кв.см.мощность до ограничения составляла 27вольт 180ватт.Так вот, реальный звуковой сигнал клиппирует только в момент низких ударных и он гораздо разгруженней синуса и вода в стакане с эквивалентом еле еле нагрелась, а радиатор за 40мин стал горячущий еле рука терпела. Нормально  ли если ток покоя увеличивается с 1миливольт до 11 миливольта на 0,22ом при полной звуковой  и нормально ли что так сильно радиатор греется, ведь он большой 3240кв см,? (при испытании музыкой естественно)

Радик 3240кв см на сколько ватт выходной мощности  на 1 канал??

А также просад на торе дикий, на банках общее 102..104 вольта, просаживается при начале клиппа до 85вольт,торы заказывал на тортрснс как 250 ватные, железо ф-60мм внутрь ф-105мм наружа и высота 35мм, первичка ф-0,8мм вторичка ф-1,16мм

Помогайте пжлст быстрей с ответами, жду с нетерпением. 

Изменено 12 мая, 2020 пользователем l.sea

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[1кВт]

приветствую жителей форума подскажите можно ли подключить 2 ланзара в последовательный мост на 8 омную нагрузку?

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

Можно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[1кВт]

спс а как правильно соединять 2 плюса на динамик, а минус общий на 2 канала?

Изменено 16 июня, 2020 пользователем 1кВт

[finn32]

Типа того. 

На вход поставить фазовращатель из первого поста.

[stasus67]

Собрал тут по приколу Ланзар3.
Все норм запустилось, постоянка на выходе 3-6мв. Ток покоя правда большой был - 150 ма на 1 пару и в меньшую сторону никак... вернее, растёт гад, и увеличивая сопротивление подстрочника до максимума сбрасывается, но снова растёт.... пришлось увеличить R15" до 2ком, с таким номиналом в некоторой степени удается добиться ТП около 100ма, но все же потихоньку он увеличивается.... тут заметил, что ТП выхлопа существенно зависит от нагрева транзелей УН. Да, они стоят на отдельном радиаторе и да, об этом неоднократно писали тут в теме. Однако нормального решения я так и не увидел....
что же лучше сделать для снижения зависимости тока покоя ВК от тока покоя УН, который тоже растет по мере роста температуры радиаторов транзелей УН?
Уменьшать ток покоя УН? Вроде не очень разумно с точки зрения качества звука. Увеличивать площадь радиатора УН ? Тут в конструктив упрёшся.... как народ выходит из положения?

[vovan2010]

1 час назад, stasus67 сказал:

Однако нормального решения я так и не увидел....
что же лучше сделать для снижения зависимости тока покоя ВК от тока покоя УН, который тоже растет по мере роста температуры радиаторов транзелей УН?

Можно изменить схему термокомпенсации.

Регулировкой R** можно выбрать тепловой режим усилителя согласно графика.

 

[Александр2]

А с какого бодуна растет температура УН.  Если с сигналом ток УН начинает уходить в нагрузку, то он перестает греть второе плечо УН и температура теоретически меняться не должна. При увеличении нагрузки на класс А у него температура растет?

[stasus67]

В печать врезаться и резать дороги сейчас охоты нет, далее посмотрим...
... а температура УН растёт сама по себе от момента включения и до ... какого то значения.
При этом у меня ток покоя ВК растёт от 0 и до .... сейчас на часик поставлю, посмотрю.
Все пока без сигнала, вход ес-но закорочен.

[l.sea]

У УНа ток перестаёт расти и усилитель по току покоя перестаёт идти в разгон,если поменять транзисторы дифкаскада местами.

Принцип такой‐ со стороны обратной связи транзисторы ДК должны иметь на чуть больший коэффициент по току,нагреваясь они прикрывают входные ДК,а те в свою очередь уменьшают ток через УН. При 15% разницы по току транзисторов ДК у меня ланзар разгонялся безбожно, поменял их местами и разгон прекратился,а при громкой музыке вообще ток покоя до нуля падает. Это всё свойственно повышенному питанию,более 45в на плечо.

R16 и R18 я по 39 ом установил,так стабильней, лучшая терморегуляция при транзисторе кт817,остальные номиналлы точь вточь как на схеме,резистор многооборотный,силовики обязательно одной партии в плече(одинаковая точка открытия базы)

Изменено 19 июня, 2020 пользователем l.sea

[stasus67]

4 минуты назад, l.sea сказал:

У УНа ток перестаёт расти и усилитель по току покоя перестаёт идти в разгон,

Так может дождаться полного нагрева радиатора УН и его стабилизации (ибо ток там постоянен, класс А), ток покоя ВК перестанет расти, и тогда его выставить в нужное (60-100 ма) значение?

[Alex_63]

25 минут назад, l.sea сказал:

При 15% разницы по току транзисторов ДК у меня ланзар разгонялся безбожно, поменял их местами и разгон прекратился

Перекос тока покоя транзисторов ДК :

Дуглас Сэлф пишет , что малейший разбаланс коллекторных токов в режиме покоя катастрофически повышает уровень второй гармоники усиливаемого сигнала, то есть резко увеличивает значение КНИ.

27 минут назад, l.sea сказал:

а при громкой музыке вообще ток покоя до нуля падает. 

то есть резко увеличивает значение КНИ

28 минут назад, l.sea сказал:

R16 и R18 я по 39 ом установил, так стабильней

Да, это так.

[stasus67]

А какой ток УН нужен?? а то я померил - у меня 18 ма (резисторы 12 ом, питалово +\- 35в) 

[stasus67]

Вижу в схеме выше - 6ма, т.е. то же мне надо ставить 39 ом....

[blak566]

11 минут назад, stasus67 сказал:

Вижу в схеме выше - 6ма, т

очень мало ,ну если конечно нагрузка 16 Ом то хватит

10-20 наверно оптимально,можно и R8 R10 регулировать,чтоб резисторы ун ниже 22 Ом не ставить,ведь чем выше номинал тем лучше термостабильность ун

[stasus67]

Если 6ма мало, 10 ма достаточно будет? Как раз где то с 12 ом на 22 придётся поменять....

[Alex_63]

График зависимости Ft  транзистора УН   (2SC4793)  от тока коллектора.

Значению Ic=10мА соответствуют        низкие  частотные свойства транзистора.

[stasus67]

Так получается, либо жертвовать Ft, ухудшая характеристики усилителя, но уменьшаем ток тр-ра (соответственно нагрев) улучшая "термостабильность", либо наоборот, увеличиваем ток, лучше Ft, лучше характеристики, но сильно греемся и проблема с нагревом и
током покоя ВК. Так получается?
Я бы наверно надежность выбрал, и тогда - резисторы УН 22ом, аR8-R10 по 630 ом (у меня сейчас 750)

[Alex-spb-ru]

Какой ток покоя предпочтителен по звуку?

[Falconist]

Такой, чтобы "ступеньки" не было.

[Alex-spb-ru]

 Я имею ввиду то, что ступеньки нет во всех случаях настройки, но ток разный.  Например при токе 40ма, 50ма, 60ма, 70ма.

[Falconist]

Ну и не выдумывайте сами себе псевдопроблем.

Кстати, в каком режиме смотрите "ступеньку" (частота/амплитуда выходного сигнала)? 

[Alex-spb-ru]

26 minutes ago, Falconist said:

Ну и не выдумывайте сами себе псевдопроблем.

Кстати, в каком режиме смотрите "ступеньку" (частота/амплитуда выходного сигнала)? 

Я ступеньку не смотрю специально. при выставлении тока. Вот выставлял ток побыстрому, не дожидаясь разогрева и получил ток завышенный.

Потом выставлял ожидая прогрев. Получил ток меньше, чем в первом случае (ступеньки нет конечно). Однако звук стал другой, более эмоциональный как бы.

Кому то такой звук понравится больше, но мне с моим возрастом хочеся поспокойней, поскучнее как бы.

[vovan2010]

1 час назад, Falconist сказал:

Кстати, в каком режиме смотрите "ступеньку" (частота/амплитуда выходного сигнала)? 

С нагрузкой / без нагрузки ?

А вообще по нормальному отсутствие ступеньки проверяется под нагрузкой на частоте 20 кГц и мощности примерно 0,5 Вт.

Минимальный начальный ток выставляется по исчезновению ступеньки +20%, больший ток - это уже по желанию (но смысла в этом не вижу).

Изменено 23 июня, 2020 пользователем vovan2010

[Falconist]

11 минут назад, vovan2010 сказал:

под нагрузкой на частоте 20 кГц и мощности примерно 0,5 Вт

Абсолютно верно! А ориентировка на ток - только при отсутствии осциллографа.