Jump to content
Sign in to follow this  
Imotor

Иип Для Лампового Усилителя

Recommended Posts

Посмотрел. Автор пишет, что "устройство... встроено в радиомонтажный стол" - то есть это для настройки и подбора режимов разных ламп в различных схемах, а не для постоянной установки в усилитель, что ещё раз доказывает, что это никак не для начинающего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос не сильно по теме. Есть ли какие ШИМ контроллеры более скоростные, чем TL494 желательно с частотой срабатывания до 1мгц.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть ли какие ШИМ контроллеры более скоростные, чем TL494 желательно с частотой срабатывания до 1мгц.

UC3825, SG(KA)3525

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

А если сделать нестабилизированнный бп на irs2153 с частотой 30 кГц? 5В 5А на накал и 250В анодного напряжения, фильтры 330 мкф на анодное и 1000 мкф на накал. Нормально будет? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше использовать более современные микросхемы. IR2161, IR2156.  

Для фильтрации на таких частотах и такой формы тока не требуются такие ёмкости. Можно смело уменьшить на порядок.

Для увеличения  КПД можно принять частоту и поболее. Порядка 50...80 кГц. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

17 часов назад, тимвал сказал:

Для фильтрации на таких частотах и такой формы тока не требуются такие ёмкости. Можно смело уменьшить на порядок.

Для мостового (полумостового) преобразователя согласен, а вот для обратноходового - не факт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А надо ли изобретать велосипед, Валерий Сергеевич? Буквально у нас на форуме описан БП на этой микросхеме. Есть и схема и печатка. И обсуждение есть.  Всего делов - пересчитать выходные обмотки под наши напряжения. Есть и другие опубликованные конструкции. Иногда воспользоваться поиском эффективнее, чем творить, не замечая происходящего вокруг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А с чего Вы взяли что я что то изобрёл?  Обычная обвязка взятая из "даташит" только с "нашим" выходом.

Печать тамошняя мне лично не нравится, но это лично моё мнение. Буду делать свою.

Если Вам так легко всё пересчитать, благоволите.  Мне меньше забот. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Вам так легко всё пересчитать, благоволите - там те же соотношения,что и в обычном трансформаторе. Ничего необычного. Надо, только, не забыть учесть падение на диодах для низковольтных обмоток, да влияние дедтайма на просадку при нагрузке. Уверен, Вы справитесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

всем привет. есть у меня ламповый приемник с победы 1956г. все удалось отремонтировать, кроме одного. сдох механический преобразователь напряжения ВА-12М. нигде такого нет. как думаете, поудет ли импульсник на IR2153 для питания анодов? надо 180В. Приемник А-8М.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, murash20 сказал:

есть у меня ламповый приемник с победы 1956г.

И что вы на него собрались принимать? А если это музейный экспонат, то никакие современные импульсники не "катят".

Share this post


Link to post
Share on other sites

поудет ли импульсник на IR2153 для питания анодов? - подойдёт. Только надо помнить, что родной трансформатор работает не на десятках кГц, а на сотне, или около того, Гц. Можно сделать такую схему. заменив таймирующий конденсатор 47n на 15 или 22n. Трансформатор можно оставить родной. Транзисторы IRFZ24 / 34 / 44. Или любые, из компьютерных УПСов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первая пробная версия: 

5b2f6080b6f32_.thumb.jpg.6b918771004de34f388e56aae0f4f94b.jpg

Блок вполне рабочий но есть некоторые недостатки. Сильно греется "шоттки" на выпрямителе накала и балластный резистор питания микросхемы. Впредь буду делать накал без выпрямления и добавлю "самопитание" как в даташит. Если кто хочет попробовать вот Lay-ка: БлокпитаниянаIR2161.rar

Радиатор, мост, Шоттки  и электролиты взяты из компьютерного БП. Входной дроссель из "электронного балласта".

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, тимвал сказал:

Сильно греется "шоттки" на выпрямителе накала

А добавить радиатор  - не судьба?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если понадобиться обязательно выпрямленный накал то конечно добавлю, а так думаю и переменка сойдёт. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первая пробная версия - я правильно понял - это только питание накала? Анода и смещения нет.

Впредь буду делать накал без выпрямления - т.е, Вы согласны иметь внутри усилителя пару проводов, радостно излучающих всевозможные помехи, благодаря высоким токам, по ним текущим? Тогда Вы избыточно усложнили схему. Возьмите любой балласт для 12-ти Вольтовых галогенок - 2 транзистора, пяток резисторов, DB3 и трансформатор. Вообще, денег не стоит. За 5 минут перематывается из готового, с 12-ти Вольт на 6,3. Буквально, тем же проводом. При желании и месте в окне, можно и анод со смещением присобачить.

Речь, Валерий Сергеевич, велась не об источнике, дающем мощщу, а о стабилизированном ИИП с качественной фильтрацией выходных напряжений.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, I_Avals сказал:

 я правильно понял - это только питание накала?

Нет не правильно. Смотрите схему показанную выше.

9 часов назад, I_Avals сказал:

Вы согласны иметь внутри усилителя пару проводов, радостно излучающих всевозможные помехи, благодаря высоким токам, по ним текущим?

"радостно излучают" провода с высоким напряжением, а свитый в пару провод с напряжением  6.3 вольта ничего не излучает, хоть какой ток через него пусти.

9 часов назад, I_Avals сказал:

Речь велась не об источнике, дающем мощщу, а о стабилизированном ИИП с качественной фильтрацией выходных напряжений.

Благоволите обратить свой взор на сообщение топикстартера и сами убедитесь что не о каком стабилизированном, качественно фильтрующим и т.п. речь не шла даже рядом.

А что бы "взять баласт для 12-ти  вольтовый галогенок." как Вы выразились, нужно денег отслюнявить  не мало. Их даром не кто не раздаёт...

И вообще как я вижу "живой интерес" направлен только в одну сторону, один пыжится а семеро обс...ют.  У меня уже импульсник есть, осталось его довести до ума. Пойду как я своей дорогой, а вы как знаете.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, тимвал сказал:

"радостно излучают" провода с высоким напряжением, а свитый в пару провод с напряжением  6.3 вольта ничего не излучает, хоть какой ток через него пусти.

Чем выше частота, тем радостнее излучение даже витой пары, а спектр импульсника, работающего на частоте 50 кГц простирается до нескольких десятков МГц. Более того, наиболее "радостное" излучение происходит на неоднородностях, а переход витая пара - панелька - цоколь лампы - нить накала и есть прекрасная неоднородность. Так что герметичный корпус из толстого алюминия, проходные конденсаторы, фильтры и оптимальная разводка самого блока питания. И никакой переменки вне ИБП!

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, тимвал сказал:

Благоволите обратить свой взор на сообщение топикстартера и сами убедитесь что не о каком стабилизированном, качественно фильтрующим и т.п. речь не шла даже рядом.

Валерий Сергеевич! Причём тут топикстарёр? Может хватит передёргивать? Или Вы без этого жить не можете? Вы прекрасно знаете, что "ноги растут" из соседней темы. Там же и моё, если угодно, ТЗ

В ‎22‎/‎06‎/‎2018 в 11:10, I_Avals сказал:

Если отвлечься от аудиофильской "фэншуйности" - это неплохой путь, когда имеются ограничения по габаритам. Учитывая востребованность мощностей питания до 200 - 250 Ватт. А стабилизация + питание накала постоянным током - вовсе неплохая компенсация за наличие помех.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сорри - но как то раз уже писал (в другой теме, а и, возможно, на другом форуме), что слушаю (по переменно) усь с ИИП - полностью, включая анодное и смещение, ну и накал, конечно, и второй усь - там анодное - на 50Гц-овом трансе, а ИИП - на накал.  Но они и по схемотехнике разные, но вот если взвешивать по шумам в паузах и общему шумовому комфорту, то усь на полностью ИИП мне нравится больше - и не только мне, но и окружающему пространству в виде коллег по работе.

Но я по специальности - инженер электронной техники (в дипломе по крайней мере так написано) и, поэтому, могу многого не слышать и ваще не понимать, в отличие от людей, которые никогда учебой себя не утруждали - ни в школе, ни в вузе и с трудом отличают паяльник от напильника (аудиофилы имеются в виду).

Поэтому совсем не претендую на последнюю истину, могу токо сказать, что после чтения "умных аудиофорумов"  чуваки на работе поржали на до мной, когда я запитал усь от ИИП, но ни один, - еще раз - никто не смог почувствовать разницу при слепом переключении с аналога на цифру ... если конечно помогать ушам глазами, то - дааа-  разница очень слышна. Но, лично я больше всего страдаю от каких то , возможно инфранизких  звуков, которые я -... нет не слышу ,а чувствую при включении 50 Герцового транса в сеть  -  ни стяжки,  ни заливки не помогают , - только переключение на ИИП - вибрация что ли ...  сейчас же уже в окружающем пространстве совершенно не осталось силовых на 50 Гц и появление его вечером в хорошо изолированной от шума извне домашней обстановке, и, даже в конторе - когда придешь пораньше - еще нет никого - тишина ...  - и тут 50 Гц - появляется какое то чувство беспокойства перерастающее в раздражение и рука сама тянется вырвать в корнем эти чертовы 50 Гц и включить ИИП на 75 кГц. Допускаю, что это чисто мое индивидуальное восприятие  - так сказать "особенности конкретного организма" - типа что то астигматизма глазного яблока ...  

И, видимо,  усь с трансом очень скоро переедет ... не не на свалку - в гараж ...

Edited by Novik943

Share this post


Link to post
Share on other sites

если трансформаторы исправны ,а монтаж\конструкция выполнены верно... то это скорее всего что-то из разряда самовнушения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 03.06.2009 at 18:22, FSV said:

К сожалению, я был лишен возможности ответить "по горячим следам". Острота ушла, но... надо.

Сначала сделаю одну оговорку. Пару месяцев назад в "Библиоглобусе" я приобрел хорошую такую книжку... так и называется - "Ламповые усилители". Толстая - страниц 700. Если у кого нет, - настоятельно рекомендую!

Я ее пока только наполовину прочитал, но перед тем как отвечать на этот пост, забежал вперед и посмотрел главу об источниках питания для ламповых усилителей. Так что все что буду писать тут, это не мои личные измышления.

Ох как это похоже на мифотворчество, так ярко присущее всей радиолюбильской среде. И ничего не изменилось, - 20 лет назад все было точно так же ;)

Диодный мост на Шотках, зашунтированных конденсаторами, да с небольшим фильтром если и шумит, то увидеть это можно только по приборам. На слух этого не услышать никак. Тренируй- не тренеруй уши.

А до всяких переходных процессов и паразитных емкостей в цепях питания лично мне так же глубоко и далеко как до несущегося сквозь африканские джунгли стада бегемотов.

Очередной миф. Во-первых, не резкая подача анодного напряжения убивает ресурс лампы, а подача оного при холодном катоде. Я специально справился в вышеупомянутой книжке.

Во-вторых, полтора-два раза, это вы сильно загнули. откуда цифры?

Я рад :)

Миф на мифе сидит и мифом погоняет!

Каким боком лампа критична к ВЧ помехам и к питанию вообще? Практика как раз говорит об обратном.

Да и просто по логике... При размахе выходного напряжения, скажем 200 В, колебания питающего напряжения на 1 В составят 0.5%. А теперь для сравнения прикиньте то же самое для транзисторного усилителя, работающего от 15 В к примеру... То есть, в сравнении с транзисторами лампа как раз менее чувствительна к колебаниям питающего напряжения. Разве не так? Да вроде и крупные спецы по лампам о том же говорят!

Я встречал в сети сообщения о том, что человек собрал ИБП из преобразователя для ртутных ламп (то есть, что называется, "на коленке" с отвратительными характеристиками и жуткими пульсациями), поключил к ламповому усилителю вместо трансформатора и обалдел от ПОЛНЕЙШЕГО ОТСУТСТВИЯ фона. Я этот пример не позиционирую как надежный и проверенный факт, но он по крайней мере не хуже Вашего опыта и говорит о том, что люди интересуются питанием ламповых схем от импульсных БП.

Я конечно в ламповой технике новенький , но как вч может повредить лампе , если большинство ламп изначально было рассчитано на работу в вч трактах? Бред на мой взгляд .

Сам ИБП,  считаю что великолепная вещь для лампы , а если на выходе этого ИБП еще и электролит висит примерно на 300_400 мкф,  в качестве буфера от просадок по питанию , то читай лампы питаются от виртуальной батареи , а когда это батарейное питание портило звук в ламповом усилителе ?

Кенотроны , вот что архаизм и пережиток прошлого, громоздкая колба , жрущая лишний ток и греющая помещение,  да и напряжение после него далеко от идеальной постоянки   , плюсом все помехи из сети через кенотронное питание пролезает в звук .

Лично собрал три  фонокорректора на ИБП,  полное отсутствие фона на выходе девайса ,

Так же собрал se с питанием от ИБП,  так так хоть к уху динамик прилепи , полное отсутствие фона , плюсом на максимальной громкости анодное напряжение идеально стабильно , нет просадок даже в пределах одного вольт 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Преимущества ИБП известны -  прекрасные массогабаритные показатели + лёгкость введения стабилизаци в широком диапазоне входных напряжений. Равно, как известны и их недостатки - излучаемые ими помехи. То, что они находятся выше звукового диапазноа, не обязательно спасает. Вспомните приёмники прямого преобразования - в них радиочастота, за счёт смешения с частотой дополнительного генератора, переносится прямо в звуковой диапазон. То же явление иллюстрирует один из методов измерения интермодуляции - подача на вход частот 18 и 19 кГц, вызывает появление на выходе разностной частоты в 1 кГц. К чему это я? Просто, к мысли, что частоты, лежащие выше звука, вполне могут провоцировать появление слышимых артефактов, смешиваясь с гармониками звуковой частоты. И то, что мы не видим их, скажем, при измерении КНИ на частоте 1 кГц, вовсе ни о чём не говорит. Ну, "неудачно" звёзды стали. Не бывает односторонней монеты. Другое дело, что при установке должных фильтров на входе и выходе ИБП и его экранировке, эти помехи можно свести к минимуму. В конце концов, обычная звуковая карта стоит не в самой лучшей помеховой обстановке, и питается от ИБП. Правда, имея собственные линейные стабилизаторы.

7 hours ago, Kutun said:

большинство ламп изначально было рассчитано на работу в вч трактах

Тут есть нюанс. Лампы в ВЧ трактах, экранировались так, что мало не покажется. Как минимум, алюминиевым колпачком. Который, в ПТК, к примеру, крепился не байонетом, а резьбой. Как раз, открытая лампа и навесной монтаж, являются великолепными антеннами, собирающими что попало из окружающей среды. Или, из любого другого дня недели.

7 hours ago, Kutun said:

а если на выходе этого ИБП еще и электролит висит примерно на 300_400 мкф

И, что? Такой конденсатор замечательно работает на сетевой частоте. И, совершенно никак на 50 - 100 кГц. Паразитная индуктивность не даёт. Его надо шунтировать плёнкой и керамикой. Не для "звучания", а для того, чтобы он оставался конденсатором в широком диапазоне частот.

Впрочем, упомянутые недостатки совершенно не запрещают использовать ИБП в ламповых усилителях. На Датагоре, к примеру, другой жизни не представляют. На мой взгляд, это не предмет для споров, а личное дело каждого. Грамотно сконструированный ИБП имеет право на жизнь. Но эфир, из за них, в городе слушать решительно невозможно. Уже, много лет. Я не о Русском Радио.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Сообщения

    • Такая разность в токах покоя выхлопных транзисторов ВК не имеет какого-либо решающего значения - оба транзистора на начальном участке характеристики, соответствующей режиму АВ, и на "первом ватте" работа ВК обеспечивается теми транзисторами, которые первыми выходят на линейный режим, при этом разница в рассеиваемой мощности копеечная. А в динамическом режиме при десятках, и тем более сотнях  ватт это вообще по барабану - на них будет рассеиваться мощность различающаяся долями процента. Да - "примерно пополам". (с) 
    • Они по большому ,все фиговые,в маленьком клрпусе собрана компактно,самый главный и нужный вариант с длительным сроком гарантии, всё остальное орлянка,выбирайте три и пять лет гарантии и всегда будут у ва  рабочии лампочки без танцов с заменой светодиодов и драйвера...  Смысла маленькие делать тогда не будет, мне вот после окончания гарантии попадаются светильники под амстронг от икеа, ДВО 6569-Р ,но они просто даром ,сгорели, проверил и там светодиоды под подовину в 4 линейках, драйвер рабочий у всех 95 вольт 300 мА, менять светодиоды нужно полностью, линейки на стеклотекстолите тонком без термо клея и пасты конечно. Такие  раньше уже были в ремонте(у жены стоят на работе, личные) и там стоят по 4 паралельно светодиода,если заранее вижу что один из них .потух ,начинаю намекать что пора снять домой,сгорит скоро,а для неё он работает и трогать не надо....в каждом 28х4=112 светодиода.лениво чтото 500 штук менять в четырех. Нижний подогрев надо делать...
    • Станцией паяльной греть надо,чтоб разобрать нормально,ерунда это кипятить.Таким образом не один не сломал.
    • Не думайте что они долго проработают. Практически содержимое тоже самое, только "флакон" другой.
    • @universal007 А с чего вы взяли что современные мультиметры  плохие? Вот как пример такой же  MASTECH https://www.nix.ru/autocatalog/multimeters/MASTECH-M830BZ-Tsifrovoj-multimetr-13-2002_417683.html# Китайцы нам продают то что мы покупаем, а у нас народ любит максимально на шару, соот. и качество такое же. Лет 10 даже более покупал такой же "no name" так само развалился как и современные, это если брать мультиметры из самых первых где вместо кляксы стояла дип микросхема тогда возможно и согласен. И @KRAB совершенно прав тратить свое время на копеечный прибор не имеет смысла, так как самое ценное это время.
    • Нашел дома маленький динамик 0,25ГДШ, исправный, 8 Ом. Подключил его в гнездо наушников компа - играет. Подключил к асусу - ноль внимания. С самсунгом та же история. Однако конспирологией запахло....  
  • Покупай!

×
×
  • Create New...