Измерение параметров ламповых УНЧ

[Василичь]

3 часа назад, grach сказал:

Спектраплюс, спектралаб измеряют двухтоновым, как и полагается для этого вида измерений.

И Шмелёв измеряет ИМД  ДВУХТОНОВЫМ как и полагается!  И в настройках  забиты в Шмелёве все 5 вариантов  частот  двух,  для  измерения  ИМД  принятых в мире!  Но он измеряет  изменение  ИМД при настройке и  при однотоновом  сигнале. А Спектра не умеет! Верно или неверно он показывает это  второй вопрос и нам он не интересен! Нам интересно что Шмелёв при однотоновом сигнале так  же измеряет ИМД и показывает  увеличение ИМД при  УВЕЛИЧЕНИИ и уменьшение ИМД при их  уменьшении в ходе настройки. Вот это нам и надо , что б видеть одновременно  изменение КНИ и ИМД  . А настроив однотоновым ,мы можем точно замерять Двухтоновым ИМД .  И показания Шмелёва при замере ИМД  хоть однотоновым,хоть двутоновым  одинаковы  с показаниями Спектралаба которым замеряем ИМД этого же УНЧ двухтоновым сигналом! У вас есть программы. Проверяйте! А разбег в две  сотых  ИМД  в УНЧ , как муха  на броне танка! 

2 часа назад, grach сказал:

Ну может не осилил автор алгоритм подсчета ИМД написать

Ты  знаешь хоть кто такой Шмелёв ? Что он разрабатывал и где  трудился! Самому не смешно ? Повторяю что Шмелёва комплекс измеряет точно так же и с такой же точностью ДВУХТОНОВЫМ сигналом как и Спектралаб ! Но он  ещё и измеряет изменение  ИМД при настройке УНЧ больше они становятся или меньше при однотоновом сигнале тоже! Чего не может Спектралаб.

Если не понимаете  объясняю по другому!  Измеряем  двухтоновым сигналом  ИМД  УНЧ  лампового.  Видим  что Шмелёв измеряет и КНИ и ИМД и показывает  их данные в окошке  справа. Убираем одну частоту и измеряем этот же УНЧ  ОДНОТОНОВЫМ  сигналом и видим  Шмелёв и однотоновым сигналом  измеряет оба параметра и показывает в окошках  одинаковые данные как и при ДВУХТОНОВОМ сигнале.  То есть Шмелёв при двухтоновом и при однотоновом измеряет точно  и ИМД и КНИ. Чего не может Спектралаб. Так понятнее!

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex-007]

16 минут назад, Василичь сказал:

Нам интересно что Шмелёв при однотоновом сигнале так  же измеряет ИМД и показывает  увеличение ИМД при  УВЕЛИЧЕНИИ и уменьшение ИМД при их  уменьшении в ходе настройки. Вот это нам и надо , что б видеть одновременно  изменение КНИ и ИМД

Ну и на что ты больше обращаешь внимание? И как используешь те 10 параметров, которые показывает "Шмелёв" в отличие от 2-х от "Спектролаба"? Поделишся? Или обычный пиз**ж? Ой! Таки это реклама. Хотя...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sazaton]

У меня два вопроса. Первый непосредственно к Василичу: было ли хоть раз такое, чтобы при настройке усилителя вращаю ротор подстроечника мы уменьшали КНИ и при этом увеличивали ИМД (или наоборот)? Второй к любому, кто в курсе (просто ранее не интересовался этим вопросом): что мы этим самым "селективным вольтметром" измеряем?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[grach]

25 минут назад, sazaton сказал:

мы уменьшали КНИ и при этом увеличивали ИМД (или наоборот)?

Я спрашивал у него, несколько по другому.  Может так поставленный вопрос поймёт.

1 час назад, Василичь сказал:

И Шмелёв измеряет ИМД  ДВУХТОНОВЫМ как и полагается!

тебя хер поймёшь.

1 час назад, Василичь сказал:

Ты  знаешь хоть кто такой Шмелёв ?

Вообще безразлично.  Похоже разработчик чего-то там, но мне явно не нужного

[Василичь]

48 минут назад, sazaton сказал:

было ли хоть раз такое, чтобы при настройке усилителя вращаю ротор подстроечника мы уменьшали КНИ и при этом увеличивали ИМД (или наоборот)?

А как же. Конечно ,это два  измеряемых параметра и они настраиваются в УНЧ  совсем разными крутилками и способами. Можно иметь КНИ 1% при  номинальной мощности,а ИМД при этом  будет 10%. А можно наоборот,КНИ  будет 10%  а ИМД 0,55%. КНИ  измеряемое  Спектрой или Шмелёвым - это отношение амплитуды самой высокой гармоники к амплитуде сигнала. А  ИМД  это Хвост гармоник (количество гармоник)и не важно образовались они  от усиления одного сигнала  основного или  усиления двух  разнесённых по частоте  сигналов.  Настраивая на минимум КНИ - уменьшаем  высоту  гармоник. Настраивая ИМД - уменьшаем количество гармоник.

37 минут назад, grach сказал:

2 часа назад, Василичь сказал:

И Шмелёв измеряет ИМД  ДВУХТОНОВЫМ как и полагается!

тебя хер поймёшь.

Если мозгов нет,то и не поймёшь. Хотя во всех выше сообщениях  написано мною,что ИМД  Шмелёв измеряет  ДВУХТОНОВЫМ  сигналом как и Спектралаб. Но он измеряет  ИЗМЕНЕНИЕ  ИМД при регулировке  УНЧ и однотоновым сигналом. Спектралаб этого не умеет.

[grach]

7 минут назад, Василичь сказал:

Конечно ,это два  измеряемых параметра и они настраиваются в УНЧ  совсем разными крутилками и способами.

Вот про это можешь рассказать?

.??? Каким образом менять ИМД.??? Что и где крутить.???

  Я это смогу в течении пары недель проверить.

Изменено 17 января пользователем grach

[Alex-007]

10 минут назад, Василичь сказал:

1 час назад, sazaton сказал:

было ли хоть раз такое, чтобы при настройке усилителя вращаю ротор подстроечника мы уменьшали КНИ и при этом увеличивали ИМД (или наоборот)?

А как же. Конечно ,это два  измеряемых параметра и они настраиваются в УНЧ  совсем разными крутилками и способами.

Так расскажи, какие "крутилки" крутить. Я давно и постоянно слежу за твоими объяснениями и ни разу ни о чём таком даже намёка не встречал. Это тайна за семью печатями? Твоё ноу-хау? Или ты просто пи врёшь? Или что? Давай, признавайся уж. Или заберёшь тайну с собой, отправляясь в неведомые дали?

[Василичь]

3 минуты назад, Alex-007 сказал:

Я давно и постоянно слежу за твоими объяснениями и ни разу ни о чём таком даже намёка не встречал.

Это есть во всех моих первых сообщениях в темах. Только настроенный УНЧ ,имеющий как можно меньшие КНИ и ИМД, и с ОООС не более 8dB , имеет  наилучшее звучание и микродинамику! Этим УНЧ построенный  своими руками и настроенный,отличается от Фирменного конвейерного УНЧ который ни кто ни когда ни на каком заводе не настраивали. Ни кто не будет ковырять печатную плату на заводе и подбирать сопротивления  номиналы.Это не здесь , а в теме о Усилителе я неоднократно  описывал,как настроить УНЧ. Как построить УНЧ , по какой схеме  ,что б  он имел наименьшие  КНИ и ИМД. Но тебе это не нужно,ты не изготавливаешь Усилители! А только трепешься здесь. Теоретик! А ребята  кому действительно это нужно , уже  научились и делать УНЧ и Настраивать все параметры и изготавливают и продают их десятками и сотнями на Авито и пр. площадках,очень хорошо  зарабатывая. И благодарят меня за практические знания!

[grach]

@Василичь

Расскажи про эти настройки

28 минут назад, Василичь сказал:

Можно иметь КНИ 1% при  номинальной мощности,а ИМД при этом  будет 10%. А можно наоборот,КНИ  будет 10%  а ИМД 0,55%

я пробую применить, усил почти готов.

если всё как ты и говорил с меня 0,7 спасибо.

Если это не  тайна конечно.

 

 

[Alex-007]

8 минут назад, Василичь сказал:

Только настроенный УНЧ ,имеющий как можно меньшие КНИ и ИМД, и с ОООС не более 8dB , имеет  наилучшее звучание и микродинамику! Этим УНЧ построенный  своими руками и настроенный,отличается от Фирменного конвейерного УНЧ который ни кто ни когда ни на каком заводе не настраивали.

Так кто спорит об этом? Полностью согласен! Двумя руками за!!!

27 минут назад, Alex-007 сказал:

Так расскажи, какие "крутилки" крутить. Я давно и постоянно слежу за твоими объяснениями и ни разу ни о чём таком даже намёка не встречал.

И при этом используя именно "Шмелёва"! Не?! Не сможешь? Так и вали тогда отсюда на фиг...

[sazaton]

И всё-же, что мы измеряем селективным вольтметром? Или лучше у самого Шмелева почитать?

[Василичь]

14 часов назад, sazaton сказал:

Или лучше у самого Шмелева почитать?

Так давным давно надо было прочитать. Там всё разжёвано до мелочей.  Да и всё подписано  на  лицевой  линейке справа. Все функции находятся перед тобою,не надо постоянно  в меню лазить как это в Спектралабе  сделано. Самое главное  откалибровать левую вертикальную шкалу  установив  регулятор ЗАПИСЬ  в микшере в  положение  когда 0dВ = 1вольт Среднеквадратичного.  И  уже не надо будет  мультиметром или осциллографом измерять. Тут же на экране вольтметр точный и широкодиапазонный. Но главное достоинство  Шмелёва  комплекса - что  при настройке , производя манипуляции,видим в ОН ЛАЙНЕ  куда  изменяются одновременно КНИ и ИМД  усилителя.  Хоть  однотоновым  сигналом измеряя,хоть двухтоновым. Изменяем во время настройки согласование ТВЗ с нагрузкой отводами,изменяем  режим первого каскада  ища  самый  правильный, симметрию  ФИ  проверяем и  изменяем, Экранное напряжение  подбираем, Ток  выходных ламп  изменяем.  Два последних параметра влияют на внутреннее сопротивление ламп выходных в широких  пределах и позволяет  абсолютно точно  согласовать выходной каскад с нагрузкой,даже если нет отводов во вторичке  ТВЗ.  Экранное  изменяем,ставим  последовательно Стабилитроны,что б на нём упало напряжение  понизив на экранных сетках напряжение. Но для быстрого подбора  нужен простенький  регулятор напряжения на полевике  мощном. Он  подключается к анодному напряжению и позволяет  мгновенно найти нужное напряжение  наилучшее , для экранных сеток по минимуму КНИ и ИМД на выходе. Сейчас как раз настраивал  сделанный УНЧ и снял скрины  параметров этого УНЧ  Шмелёвым и Спектролабом. Измерять можете любым,ведь нам всего лишь надо  на минимально возможные КНИ и ИМД  настроить  УНЧ , а не точно  знать  КНИ  и ИМД. Поэтому просто следите за показаниями процентов , количеством гармоник,высотой  гармоник и настраивайте. Вот скрины.

 

 

[blackbird62]

Наглядно. И отличные результаты.

[Alex-007]

51 минуту назад, Василичь сказал:

Сейчас как раз настраивал  сделанный УНЧ и снял скрины  параметров этого УНЧ  Шмелёвым и Спектролабом.

Спектролаб IMD=0,0187, THD=0,159. Шмелёв IMD=0,0435, THD=0,146. Результаты по нелинейным искажениям весьма близки, чего не скажешь об интермодуляционных искажениях. Разница более чем в два раза. Появляется вопрос - кому верить? Для особо въедливых могу подсказать. Возьмите любой звуковой редактор, синтезируйте файл с гарантированной величиной IMD и THD, скажем, по 1%% и измерьте Спектролабом и Шмелёвым. Я такое проделывал со Спектролабом и верю ему.

1 час назад, Василичь сказал:

Измерять можете любым,ведь нам всего лишь надо  на минимально возможные КНИ и ИМД  настроить  УНЧ , а не точно  знать  КНИ  и ИМД. Поэтому просто следите за показаниями процентов , количеством гармоник,высотой  гармоник и настраивайте.

А вот с этим совершенно согласен! Особенно по поводу слежения за величиной КНИ, количеством и относительной амплитудой гармоник во время настройки. Только для этого совершенно не нужно видеть одновременно и значение IMD в "Шмелёве". Хотя... За для рекламы...

[sazaton]

Короче, вопрос предпочтений? Как я понял, селективный вольтметр всего лишь указывает амплитуду сигнала. Если его калибровали. Имея под рукой таблицу перевода уровня в дБ в вольты, по уровню в дБ тут же получаем амплитуду в вольтах. А при некоторых навыках и без таблицы можем обойтись.
При этом запуск Шмелева без ограничений сопряжен с серьезной колготой с созданием виртуального диска. Спектра крякается существенно проще. Василич пользуется "шмелевым", который ему крякнули и поставили, с тех пор никаких проблем. Да и habitus est secundum naturam. Вопрос о том, как при однотоновом сигнале шмелев показывает что-то похожее на ИМД, наверное интересен программистам, но ничего не дает радиолюбителям. Мое личное резюме: Спектра намного менее хлопотна в установке, у нее более привычный интерфейс. Доказательств того, что какими-либо крутилками можно одновременно уменьшить КГИ и увеличить ИМД, Василич не предоставил. Так что остаюсь на "спектре".

[рижанин]

4 часа назад, Василичь сказал:

Самое главное  откалибровать левую вертикальную шкалу  установив  регулятор ЗАПИСЬ  в микшере в  положение  когда 0dВ = 1вольт Среднеквадратичного.  И  уже не надо будет  мультиметром или осциллографом измерять

В том-же сообщении вы показываете скрины измерений сигнала с усилка на 6П36С, на которых основная гармоника минус 7,5дБ и пишите в окошке, что уровень вых.сигнала 11В, но тогда это должно примерно быть плюс 21дБ ?

[Василичь]

7 минут назад, sazaton сказал:

Как я понял, селективный вольтметр всего лишь указывает амплитуду сигнала. Если его калибровали. Имея под рукой таблицу перевода уровня в дБ в вольты, по уровню в дБ тут же получаем амплитуду в вольтах. А при некоторых навыках и без таблицы можем обойтись.

Да ты что? И клацнув пр окошку,мы переводим показания Шмеёва либо в вольты  Среднеквадратичное либо в Децибелы. Ничего самому переводить не надо.

 

9 минут назад, sazaton сказал:

При этом запуск Шмелева без ограничений сопряжен с серьезной колготой с созданием виртуального диска.

Я же не платил и не  устанавливал Виртуальный диск. Шмелёв  головастый был и запаролил  каждое скачивание  новым паролем,к тому же  привязал  одно  скачивание к железу компа  ,на который скачали. Поделиться невозможно  Шмелёвым.Только новый пароль !

13 минут назад, sazaton сказал:

Мое личное резюме: Спектра намного менее хлопотна в установке, у нее более привычный интерфейс.

Каждому своё. Точно так же настраиваем и Спектрой,но  придётся всё время переключаться с однотонового в двухтоновый и обратно. Вы не видите  данных  цифровых в процентах КНИ и ИМД одновременно! Настраивайте,кто ж вам не даёт!

16 минут назад, sazaton сказал:

Доказательств того, что какими-либо крутилками можно одновременно уменьшить КГИ и увеличить ИМД, Василич не предоставил.

Это элементарно! Такая задача не стояла  у меня при снятии скринов! Можешь сам проверить,но придётся тебе на спектре  переключаться. Потому что КНИ и ИМД не зависят друг от друга. КНИ  это  гармоника  растёт  вверх  относительно  основного сигнала и это увеличение КНИ. А  ИМД это  количество гармоник  (хвост) в право, чем больше гармоник  хвост - тем  больше  ИМД.  Я вам писал уже несколько раз об этом  в сообщениях!  Если одна гармоника всего,хоть и очень  высокая и КНИ 10%,то ИМД  будут мизерные. Потому что линеен  УНЧ. 10% КНИ с одной гармоникой большой, звучит УНЧ прекрасно! А 1% КНИ и хвост гармоник 20 штук убывающий - Каша сплошная в звучании и нет совсем микродинамики. Транзисторное  звучание!

3 часа назад, Alex-007 сказал:

Хотя... За для рекламы...

А зачем мне рекламировать Шмелёва!  Шмелёва нет уже лет 15 как. Я просто привык к нему к его интерфейсу,Богатому цветному,красивому , к его большим возможностям. А сгенерировать два сигнала,так это я давным давно проверил  и прекрасно  сходится на Спектре и Шмелёве  одинаково. А вот на реальном сигнале УНЧ не с двумя сигналами когда, а с гармониками , вот тут Спектралаб в два раза меньше  ИМД  показывает. Но для меня это не имеет значения.И для вас тоже. Нам нужны не реальные  показания в цифрах  КНИ и ИМД,а куда  что изменяется при настройке режима первого каскада,ФИ,Выходного каскада при всех манипуляциях с настроечными элементами и с ТВЗ!

2 минуты назад, рижанин сказал:

но тогда это должно примерно быть плюс 21дБ ?

Там написано для непонятливых на скрине, что применён делитель на эквиваленте 4 ом равный 1/20 при измерении. 0dB равен 20 вольт по левой шкале децибел в данном  скрине. Звуковуха компа  больше 1 вольта  среднееквадратичного не измеряет.  По входу  стоит ограничитель и при превышении 1го вольта сразу появляются  десятки гармоник  резко. Поэтому и применяем делители как во всех осциллографах и тестерах СССР.

[sazaton]

15 минут назад, Василичь сказал:

Это элементарно! Такая задача не стояла  у меня при снятии скринов!

Василич, извини, но то ли ты упертый как баран, то ли в самом деле не понимаешь, о чем тебя спрашивают. Назови хоть одно действие в режиме настройки, которое противоположно изменит КГИ и ИМД. И так не понятно?

[Alex-007]

33 минуты назад, Василичь сказал:

А зачем мне рекламировать Шмелёва!  Шмелёва нет уже лет 15 как

33 минуты назад, Василичь сказал:

Шмелёв  головастый был и запаролил  каждое скачивание  новым паролем,к тому же  привязал  одно  скачивание к железу компа  ,на который скачали. Поделиться невозможно  Шмелёвым.Только новый пароль !

Так что?! Теперь официально программу не получить?

[grach]

23 минуты назад, sazaton сказал:

Назови хоть одно действие в режиме настройки, которое противоположно изменит КГИ и ИМД

Похоже я начинаю понимать.

Дело в том, что Василич, в виду его большого практического опыта это уже знает и делает это интуитивно. Количество собранных устройств Василичем, и нас всех вместе взятых, думаю сильно больше, в его пользу.

В общем наверн так, он пишет

46 минут назад, Василичь сказал:

Если одна гармоника всего,хоть и очень  высокая и КНИ 10%,то ИМД  будут мизерные

значит настройкой преда, фазика, выходного каскада, и транса (подбор витков), и вторых сеток, думаю  также хорошей отфильтровкой питания  получаем на выходе две гармоники ( 2 и 3 в двухтакте), либо только вторую в однотакте. Это определит уровень КНИ. 

С всего двумя гармониками и ИМД будет низким, так как не будет кучи гармоник вокруг двух тонов.

Ну а потом можно разбалансировать фазик, получить вторую гармонику на уровне 10%, но и ИМД тогда  сильно не должно поменяться, чуть выше станет "частокол" вокруг основных тонов.  Выше, но не длиннее.

58 минут назад, Василичь сказал:

и хвост гармоник 20 штук убывающий - Каша сплошная в звучании

То есть нет никаких секретных крутилок, нужно все элементы тракта согласовать друг под друга.

Карочи я так понял.

Проверю.

 

[Alex-007]

8 минут назад, grach сказал:

начит настройкой преда, фазика, выходного каскада, и транса (подбор витков), и вторых сеток, думаю  также хорошей отфильтровкой питания  получаем на выходе две гармоники ( 2 и 3 в двухтакте), либо только вторую в однотакте

К большому сожалению для лампового усилителя это принципеально невозможно. Хотя... Если обрезать график на уровне -80дБ, то да. Василич прибегает к такому приёму, чтобы показать, что очень короткий спектр гармоник у его усилителей. Но! Стоит сдвинуть нижний уровень графика до -110...120дБ и сразу появятся десяток-другой гармоник. Но, тот же Василичь говорит, что не фиг смотреть на уровни меньше -90дБ. Не слышно, типа, этих гармоник вообще. С другой стороны, "каменные" сверхлинейники имеют уровень любой из гармоник не выше -110дБ, хотя их и много (правда, их обычно не видно, так как уровень шума обычно выше). Но вот портят они своим длинным хвостом гармоник звук и всё! Вот такие тараканы в головах у всяких "Василичей" бывают.

P. S. Не поймите меня неправильно. Я не против ламповых усилителей. Таки присутствует ностальгия по "тёплому ламповому звуку" и некая "аура" интимности, когда тихая и спокойная музыка воспроизводится именно ламповым усилителем с его светящимися в полумраке лампами...

P. P. S. Что-то я не о том. Какая к чёрту "ностальгия" у тех, кто вообще не представляет, что были какие-то лампы. Ныне балом правят светодиоды. Обещали, что они будут "вечные", а выходят из строя в несколько раз быстрее, чем те же галогенки. Общество потребления, *****...

Ух ты! Оказывается название особи собаки женского пола тоже "запикивается". Ну-ну.

[Василичь]

11 часов назад, sazaton сказал:

Назови хоть одно действие в режиме настройки, которое противоположно изменит КГИ и ИМД. И так не понятно?

А почему  действие  НАСТРОЙКА должно  противоположно  изменить КНИ и ИМД. ? Оно  уменьшает  КНИ  или уменьшает  ИМД, а не Одновременно. Нам  это  нужно , УМЕНЬШАТЬ , а не увеличивать!!!  Вот Моноблок  ГУ50 ,видим хвост гармоник,видим данные  КНИ и ИМД. Наша цель ,убрать этот хвост.  Длинный хвост - это  нелинейность тракта  УНЧ. А нам линейный надо  сделать.Берём настраиваем  УНЧ. Выше в сообщениях я всё описал,какие  манипуляции надо  делать. После настройки при мощности 32 ватта,  ИМД уменьшились  более чем в 10 раз. 2я гармоника чуть подросла,это видно на скрине по вершинке гармоники 2кГц ,но подросли КНИ  всего на 0,02%. Теперь можно начать уменьшать КНИ (высоту  гармоник).  Порою на настройку УНЧ уходит 1-2 дня! Приходится и ТВЗ снимать,доматывать вторичку или отводы  делать от вторички. Написать инструкцию настройки невозможно,что б вы  сели и читая  всё  сделали и настроили. Опыт приходит с годами. Это как на автомобиле  научится  ездить или мотоцикле без коляски. Только с опытом  начнёшь классно  ездить. Нужно в УНЧ понимать, что на что влияет. 

10 часов назад, Alex-007 сказал:

С другой стороны, "каменные" сверхлинейники имеют уровень любой из гармоник не выше -110дБ, хотя их и много (правда, их обычно не видно, так как уровень шума обычно выше). Но вот портят они своим длинным хвостом гармоник звук и всё!

Ошибаешься, они не  хвостом гармоник  портят звук, а глубочайшей ОООС  величиною 40-60db. Точно так же можно ничего не настраивать в ламповом УНЧ,а  добавить ещё каскад усиления,  сделать Усиление тракта миллион как в транзисторных,потом  60dB ввести ОООС  ,хвоста гармоник нет и убит весь  звук. Это всё  прошли Макинтош и Вильямсон  на  Ламповых УНЧ в 50х годах,начав  соревноваться за нули КНИ. Пока не поняли что звучание то не улучшилось,а ухудшилось. Не  методом  увеличения каскадов усиление и глубочайшей ОООС надо добиваться  уменьшения гармоник,а настройкой  короткого тракта  усиления до абсолюта! Как можно  меньше  усилительных  приборов  звук должен  проходить  со входа до выхода. Идеально ОДИН  усилительный  элемент. КАК  у  Нельсона Пасса. И ООС не должна быть больше 6-8dB в двух,трёх каскадном УНЧ ламповом.

 

[Obergan Alexey]

11 hours ago, Alex-007 said:

Ныне балом правят светодиоды. Обещали, что они будут "вечные", а выходят из строя в несколько раз быстрее, чем те же галогенки.

Немного оффтопа конечно, но с этим не соглашусь. Устанавливал лет 5 назад на кухню светодиодную ленту. Экспериментальным путём выяснил, что если запитать её не 12-ю, а 11-ю вольтами, то на глаз изменения яркости не заметно. Поколдовал немного с обратной связью в питальнике. Ток упал почти в полтора раза. Все 5 лет работает без проблем. Хотя лента дешманская, с алиэкспресса.

В общем, если светодиоды не насиловать высокими температурами кристалла, то да, можно сказать, что они практически вечные

Изменено 19 января пользователем Obergan Alexey

[Alex-007]

9 часов назад, Obergan Alexey сказал:

если светодиоды не насиловать высокими температурами кристалла, то да, можно сказать, что они практически вечные

Так в том и дело. У меня в тамбуре самодельная светодиодная лампа горит уже 12 лет непрерывно! Хотя... Соврал. Во время перебоев в подаче электроэнергии конечно не горит. 

[Alex-007]

10 часов назад, Василичь сказал:

После настройки при мощности 32 ватта,  ИМД уменьшились  более чем в 10 раз. 2я гармоника чуть подросла,это видно на скрине по вершинке гармоники 2кГц ,но подросли КНИ  всего на 0,02%.

Для нахождения ИМД нужны как минимум 2 частоты. Просто по определению для этого вида гармоник. Но, частота-то подаётся одна! Где взять вторую? Да вот же! Это вторая гармоника! Правильно ли это? Конечно нет. Но, нам плевать... Для расчёта ищем комбинационные частоты. Есть? Есть! Это 3, 4 и остальные гармрники. Упала третья гармоника, упал и коэффициент интермодуляционных искажений. Соответствует он реальному ИМД. НЕТ! Но Василичу на это насрать. Понимание реальных процессов для него недоступно. Действует по наитию методом огромного количества проб и ошибок. Ну, что сказать? Бараны очень упёртые животные.

P. S. Спектролаб, похоже, опирается на частоты, указанные в настройках для измерения IMD. Поэтому в расчётах и появляются "странные" значения. Это только моё предположение. Сейчас проверить не могу.