Вопросы по импульсным источникам питания (ИИП)

[UMTS]

Ну тогда считайте RC, входной импенданс 12В входа в даташите указан, формула Тау для времени разряда кондера в тырнетах тоже есть, работающий БП с номиналами цепочки у Вас имеется, остальное математика.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Andrey D]

По работе NTC не согласен.

Как вариант:

в микросхеме есть SS , можно попробовать увеличить время выхода БП на боевой режим и этим воспользоваться.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[281278]

чтобы пуск переваривал ИИП нужно сильно загрубить защиту, мотор у шурика при КЗ (онже старт) способен потреблять более 100А! ну Фет по управлению оборотов шурика стоит обычно на 60А! А главный фокус что аккумулятор отдать такой ток не может поэтому ничего не сгорает. В общем нужно чтоб ИИП мог кратковременно отдать ватт 500 хотябы для комфортной работы, а по моему опыту из ширпотребов ИИПов ПК я брал максимум 350ватт, а в основном уже при 250ватт нагрузки вылетают биполяры полумоста. Проще говоря не лучший вариант для шуруповёрта, Ну если взять ИИП ПК ватт на 800-1200 какойнибуть приличной фирмы то должно прокатить, вот только это затраты не оправданы, проще и надёжней, меньше и холоднее собрать чтонибуть типа на 2153 и т д. прямо в коробке от аккумулятора. Ну а попробовать конечно можно, только Вам нужно определиться со схемой защиты чтобы "загрублять" постепенно, да и стабилизированный ИИП заставить корректно работать с такими мощностями не простое дело, небольшие "сверчки и писки" по ОС и ключи как британский флаг

даташит на мотор шурика для общей информации

мотор шурика.pdf

Изменено 3 сентября, 2015 пользователем 281278

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[CHARON]

UMTS

увеличивал ёмкость с 0.1 до 10мкф никакой реакции, по прежнему при резком включении уходит в защиту. Пробовал ставить дроссель , индуктивность не знаю , намотал на сердечнике PFC проводом около 1.3мм до заполнения, снова никакой реакции, вернее сначала шуруповёрт медленно крутится, а потом рывок и блок питания уходит в защиту, увеличение ёмкости на выходе до 10 000мкф так же никакого результата не дало

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем CHARON

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[molodoy]

у этого БП скорее всего меряется ток первички, как и в большинстве АТХ БП, он может быть в трансе затворном или еще где, тебе надо найти куда этот сигнал заводится в микруху, вот его там и шунтируй хоть емкостью, хоть резистором.

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[UMTS]

Смотрите даташит, там алгоритм расписан по пинам, где может быть защита реализована и сверяйте со своей схемой, я об этом писал сразу, где-то есть и другая защита. Согласен с написанным выше, может и по "горячей" части измеряться, но и по выходам тококвый датчик может быть не столь явным.

П. С. И да, погуглите схемы БП АТХ на 6105, они должны быть похожи с Вашим БП.

[kotenok]

Там супервизор скорее всего отрубает ШИМ, чуть напряжение просело, и отключает.

[Puzanfun]

Привет, ребят))) Вообщем проблема стара как мир, при первом включении ИИП лампа горит и не гаснет. схема отсюда http://audio-cxem.ru/shemyi/istochniki-pitaniya/impulsnyiy-blok-pitaniya-dlya-usilitelya-nch-na-ir2153-moshhnostyu-300vt.html

Фото блока прикрепил, может я что-то не вижу, пожалуйста ткните носом!!!

и еще когда лампа горит на входе блока и должно быть около 10 вольт переменки вместо 220???

[Falconist]

Если автор статьи не врет и плата полностью отлажена и работоспособна, проверяйте:

1) Разводку. Судя по фото, дорожки Вы рисовали вручную, значит вполне могли какое-то соединение пропустить. Сам таким грешу.

2) целостность использованных компонентов.

Ибо чудес не бывает.

[Puzanfun]

Да, рисовал сам, ибо пока доступа к ЛУТ нет(((( не может быть проблема в том, что я bc517 заменил двумя bc546b?и еще я не ставил варистор. вроде и ошибки не должно быть, кернил отверстия то я по печатке автора! не подскажите на что в первую очередь обратить внимание(проверка каких деталей!? еще одно на выходе сначало было напряжение (5-8 вольт) и реле щелкнуло в первый раз, а потом и напряжение было только остаточное с кандеров выхода, и реле больше при включении не щелкало.........воооот

Изменено 7 сентября, 2015 пользователем Puzanfun

[motoandrey14]

Транзисторы силовые левак и сгорели. (irf740)

Но сперва проверь выходные диоды, если их выбило, а защита была не настроена, то могли сперва они сдохнуть, а затем силовые ключи и микросхема могла. Диод VD4 я бы тоже проверил, его некачественность так же может всё замкнуть при работе.

[Puzanfun]

Транзисторы силовые левак и сгорели. (irf740)

как в воду глядел ирфы мертвые совсем, утром заменю, попробую. Но интересует другое ПОЧЕМУ сгорели?!?!? вон тда2030 паленые годами могут работать, а почему же эти от первого раза "вознеслись"? выходные диоды очень даже живы, вот микру нечем проверить, нерабочая микра может ключи выбивать?????

что будет если включить схему без ключей???

[Vovanchik]

... вот микру нечем проверить, нерабочая микра может ключи выбивать?????

Осциллограф тебе нужен... Дать питание с внешнего БП на микросхему ir2153 вольт 15... и поглядеть что на затворах ключей... Должно быть вот так...

Врят ли это "левые" ключи... Да и еще, на выходе нет нагрузки по схеме ИИП-а... Хоть резисторы нужно поставить 1кОм 2 ВТ в оба плеча при тестировании... Ищи проблему в разводке или деталях... Схема простейшая и типовая... Расчет трансформатора тоже выложи... Как ты его считал на свое кольцо... Частота какая микросхемы? Проверял? Соответствует?

что будет если включить схему без ключей???

Ничего не будет, если ключи выпаяешь... А если оставишь пробитые ключи и уберешь лампу на входе, будет красивый фейерверк с дымом и искрами...Или ты думаешь, что без ключей немного хуже, но будет работать?

...вон тда2030 паленые годами могут работать, а почему же эти от первого раза "вознеслись"?

ИИП, это тебе не ТДА, на ключи ИИП +-320В подается... Если ослика нет и частотомера, и знаний, то запуск ИИП это лотерея... Ты не выиграл счастливый билет... Потому теперь нужны приборы, что бы разобраться в чем проблема...

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем Vovanchik

[Sergej]

как в воду глядел ирфы мертвые совсем, утром заменю, попробую. Но интересует другое ПОЧЕМУ сгорели?

Вот сначала причину найди, а потом меняй на новые.

[motoandrey14]

Puzanfun

Причиной может быть как неотмытый флюс, так и неисправность диода VD4, не исключён и брак деталей, а так же межвитковое короткое замыкание витков трансформатора. Номиналы резисторов проверь, нагрузку на выходе обязательо хоть какую, но нужно(а то сгорит)

И защиту, сразу выставь ток небольшой, на всякий случай. У тебя там максимальный ток стоял?

[281278]

сейчас перемаркера и фейка море (франчшизу вабще не покупаю) ир ещё 50/50 прокатывает, перед тем как впаять мощные феты я их всегда проверяю на номинальное напряжение и сопротивление перехода, иначе тихое умирание ключа может происходить непонятно по какой причине , для проверки сопротивления перехода использую амперметр и осциллограф в качестве вольтметра, и по дедушке Ому считаем сопротивление. Без такой проверки игра с напёрстками получается. схема проста, грузить можно и 1/20 или 1/10 от максимального тока это не принципиально результат при любом токе высчитывается правильно. Ну напряжение проверять собрал преобразователь регулируемый 12--100.....800в на MC34063A

[J_Ohm]

Что-то еще с защитой, я так понимаю, при выкручивании переменника в одно из крайних положений она должна срабатывать и при нагрузке 1К, или я не прав??????

Не в отношении этой схемы. Минимальный ток срабатывания защиты, при R11 = 0.1Ом, будет примерно 5А, то есть - 2.5А от сетевого фильтрующего конденсатора. Перемножаем напряжение на последнем с током, и узнаем пороговую мощность.

К этому дополнительно, при крайнем верхнем положении движка R10, триггерная схема на VT1, VT2 не сможет защелкнуться до отключения питания. Необходимо вставить еще один резистор (220 - 470 Ом) между VT1 и C8.

Для повышения чувствительности нужно увеличить R11, или добавить в схему токовый трансформатор.

[_vintik]

сейчас перемаркера и фейка море (франчшизу вабще не покупаю) ир ещё 50/50 прокатывает, перед тем как впаять мощные феты я их всегда проверяю на номинальное напряжение и сопротивление перехода.

Хорошее правило, так же проверяю.

Ну напряжение проверять собрал преобразователь регулируемый 12--100.....800в на MC34063A

Или умножитель напряжения, и ЛАТр.

[SANCHO 123]

да блин ща запускаю очередной простейший БП на ир2153 сжног уже 2пары фетов и одну микру(конешна печать моя не проверенная но все же)ирки то же разные те што брал раньше с одной маркировкой ,а ту што в этот блок сувал уже маркировка совсем другая ,ну и как определить что есть брак а что натурал

[Григорий Т.]

Осциллографом.

[Ddiimmaann]

Здравствуйте. Я хотел обратиться за помощью в изготовлении источника тока для питания диода. Коротко: я сделал преобразователь на микросхеме MAX5041, он сгорел под минимальной нагрузкой без видимых мной причин. Я хотел разобраться почему это произошло.

Я воспользовался схемой из даташита, выбрав транзисторы со старой материнской платы (подходящие по характеристикам). Индуктивности 0.8мкГн (совет по их выбору тоже из даташита). Убрал токовые датчики с каждого плеча и поставил один общий. Напряжение с этого резистора умножалось операционным усилителем и подавалось на вход обратной связи.

Микросхемы я купил на алиэкспрессе. Первую я тестировал на макетной плате с маленькой нагрузкой и обратной связью по напряжению. Она работала, но встроенный генератор был на 1.3 МГц вместо 250кГц. Со второй я спаял плату по схеме приведенной ниже, включил её с нагрузкой 85 мОм. Напряжение на всех частях схемы было с большим количеством высокочастотных шумов, с размахом пару вольт, который был даже на конденсаторе фильтрующем и слышался шорох из микросхемы, которая грелась. Она не работала. Тогда я впаял туда свою 3 и последнюю микросхему подключив конденсаторы по 1нФ вместо затворов транзисторов. Посмотрел сигнал на них, он был нормальный и шим реагировал на обратную связь. Тогда я отключил обратную связь по току и включил по напряжению как в даташите. На выходе получил расчетные 1.2 В. После этого подключил к выходу небольшую нагрузку 3.3 Ом в схеме появились шумы и через пару секунд микросхема сгорела. Из неё слышится шуршание и она перегревается (даже после отключения нагрузки).

Я знаю что в подобных схемах многое зависит от разводки платы, но я ожидал что проблемы такого рода могут появиться при большой нагрузке, когда по схеме пойдут большие токи. Не могли бы опытные форумчане подсказать что нужно исправить, на что обратить внимание?

MAX5038-MAX5041.pdf

[Григорий Т.]

Убрал токовые датчики с каждого плеча и поставил один общий. Напряжение с этого резистора умножалось операционным усилителем и подавалось на вход обратной связи.

Это тоже в даташите вычитали?

[Ddiimmaann]

Нет, этого там не было. Я посмотрел их функцию: ограничение среднего тока и импульсного (для него порог в 2 раза больше) и решил что в них нет нужды т.к. регулировка среднего тока осталась и защиту от КЗ я тоже оставил. Там напряжение на резисторе сравнивается с порогом 50мВ и даёт запрет на ClockEnable.

[Vslz]

Придерживайтесь схемы из даташита - хотя бы поначалу. Меньше проблем будет.

Посмотрите даташит сходного по типу RT8800 - там есть диаграммка, где какие токи текут. Дорожки, несущие токи с крутыми фронтами должны быть очень короткими. Входные конденсаторы...их всего 2. Выходных почему-то, наоборот, 4. В данной схеме именно входные электролиты подвержены большой нагрузке.

Это из вашего даташита:

[Григорий Т.]

Со второй я спаял плату по схеме приведенной ниже, включил её с нагрузкой 85 мОм.

Не видно, откуда берётся Vcc? И не мало ли 85 мОм?