Резонансные и квазирезонансные ИИП

[sanek_vol]

15 часов назад, irfps сказал:

Схемки случайно нет?

Не, схемы на него нет. Там между первичной обмоткой и дросселем конденсатор всего 470 нФ, плюс выходной выпрямитель начинается с конденсатора.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[irfps]

Добрый вечер.

gyrator

Да, благодаря изучению МУ, осознал это преимущество колечек(обмотка в один слой).

В гибридном СТ, для LLC, на кольце, получается вторичную обмотку нужно скукожить в одном месте, для увеличения индукции рассеяния, и увеличить толщину изоляции. Но, по моему мнению, она все равно будет очень небольшой, значит нужно поднимать частоту, или вводить дополнительный реактор.

 

 Изучаю резонансный, высоковольтный, маломощный источник напряжения.  Регулируемое напряжение(хотелось бы от 50в до 5кв), ток мизерный.  Управляться будет линейным стабилизатором, преобразователь- резонансный пуш-пул. В модели пока только преобразователь и умножитель. Подскажите пож. я на верном пути?

С уважением.

 

,

sanek_vol

Очень интересно, благодарю.

 

 

PP.asc

Изменено 5 августа, 2023 пользователем irfps

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[irfps]

Добрый вечер.

Дополнил модель ВВ источника.

Ток на входе в умножитель не очень хорошей формы, возможно что не правильно придумал.

Или так и должно быть.?

PP1.asc

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[irfps]

Добрый вечер.

gyrator

Поделитесь пож. моделькой Вашего суперфиксера, за давностью лет не могу найти на просторах.

Благодарю.

[Obergan Alexey]

А вы когда-нибудь видели LLC резонансер, собранный навесным монтажом ?  Нет ? Теперь вы видели всё

Spoiler

А если без шуток, то просто решил отмакетировать, прежде чем собирать сколько-нибудь законченный девайс. В качестве контроллера использовал UCC25600. В целом микросхемой остался доволен. Простая, но при этом довольно-таки функциональная микросхема. Да, с одной стороны немного слабоватые выходы, но с другой - для современных ключей - это вообще не проблема. IPAW60R280P7. Rdson 0,28 Ом, при этом заряд затвора всего лишь 18 нанокулон. С пары таких ключей вполне реально выжать киловатт выхлопа. Ну а если мостом включить, то и все два как два пальца об асфальт. Защиту по току пока не испытывал, но надо будет, чтоб уже окончательно закрыть вопрос с микросхемой.

Основной недостаток данного контроллера - это отсутствие драйвера верхнего плеча. Т.е. либо ставить ТГР, либо какой-нибудь бутстрепный драйвер. Собственно я в последнее время являюсь адептом ТГР

На выходе 12.87 вольт. Хотел 13, но погрешность резисторов и TL431 внесла некоторую лепту. Впрочем меня это сильно не огорчило. Вот такие осциллки получились. Сначала нагрузка 6 12вольтовых 50-ваттных лампочек, включенных последовательно, затем две и затем одна(максимальная мощность)

   

Вообще, рассчитывал резонансный контур на 100 ватт, т.к. планирую этим питальником питать накал пары ламп ГУ-50. Там конечно и пары ампер хватило бы, но учитывая, что когда лампы холодные, ток потребления значительно выше, решил сделать 4х кратный запас, чтоб блок питания не улетал в емкостной режим работы. Хотя трансформатор по толщине меди сделал всё-таки под 3 ампера выхлопа.

Немного удивило, что при отсутствии нагрузки напряжение поднимается до 16 вольт, несмотря на то, что с таким соотношением обмоток, этого быть в принципе не должно. Да и частота задирается до максимальной(200 кГц). Видимо всё-таки есть индуктивные выбросы. Хотя думал, что в резонансе их быть не должно. Может межобмоточная ёмкость влияет.

[mihelson]

Видели давно. На sg3525 стабилизированный llc, макет 300 Вт.

[Obergan Alexey]

3 minutes ago, mihelson said:

На sg3525 стабилизированный

А можно на схемку взглянуть ? Интересно, как у sg3525 можно частоту регулировать

[mihelson]

@Obergan Alexey схемы нет, частотозадающий резистор транзистором оптопары шунтируется через резистор. Получаются Fmin/Fmax.

[Obergan Alexey]

9 hours ago, mihelson said:

шунтируется через резистор.

Ясно, т.е. всё просто, не нужно никаких танцев с бубном, как в случае с ir2153

[sanek_vol]

11 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Немного удивило, что при отсутствии нагрузки напряжение поднимается до 16 вольт,

А какая при этом осциллограмма в точке соединения резонаного конденсатора и трансформатора? Ток намагничивания трансформатора может влиять.

[Obergan Alexey]

3 minutes ago, sanek_vol said:

осциллограмма в точке соединения резонаного конденсатора и трансформатора?

Да обычная синусоида без аномалий. А вот на выпрямителе осцилляции присутствуют. Собственно в даташите к UCC25600 в разделе про пакетный режим тоже было сказано, что выбросы могут быть из-за паразитной ёмкости трансформатора

Quote

During light load condition, the resonant converter tends to increase its switching frequency and maintain the output voltage regulation. However, due to ringing caused by the transformer parasitic capacitor and the rectification-diode-junction capacitors, the energy could be directly transferred to the load through these capacitors.

Учитывая, что трансформатор я мотал без разделения обмоток, то скорей всего в этом и причина.

[Obergan Alexey]

В общем, запаял сегодня в свой прототип защиту по току. Сначала система начала цыкать и я испугался, что где-то косяк, но оказалось всё намного проще. Цыкало потому что отпаялась цепочка замедления ТЛ431. А защита отрабатывает в соответствии с рассчётом.

Теперь подведу итоги по UCC25600. В целом, простая, неприхотливая, а главное очень дешёвая(даже на маузере меньше евро стоит) микросхема, со всем функционалом, необходимым для работы LLC преобразователя. 8 ног, минимальная обвязка. Единственный недостаток - отсутствие драйвера верхнего плеча, так что придётся мотать ТГР.

Если сравнивать с другими микросхемами, то IRS27952 слишком капризная к разводке ПП, плюс у неё, на мой взгляд, дебильная защита, способная только защёлкиваться. Кроме того, нет возможности работать в пакетном режиме.

L6599 довольно-таки сложная. Имеет много выводов, плюс достаточно громоздкая обвязка. Довольно-таки продвинутая система защиты, с которой нужно ещё разбираться. В общем требует гораздо больше времени на изучение даташита.

В общем, кого не пугает ТГР, рекомендую

[drmodd]

В 03.09.2023 в 21:08, Obergan Alexey сказал:

L6599 довольно-таки сложная.

На самом деле не сильно сложнее 25600.

Имею опыт работы с обоими контроллерами. С наличием драйвера в 6599 она поудобнее чем 25600.

Изменено 14 сентября, 2023 пользователем drmodd

[sashka]

Недостаток , что если частоту сильно не задирать трансформатор греется

В этом плане обычная резонансная не стабилизированная молотилка лучше

[sashka]

Ребят ,совет нужен.

Есть такой блок в наличии

Резонансник с ккм ,выход 48 вольт ,200 ватт, есть регулировка ,не пробовал ещё но думаю вольт до 52 добавить можно. Вопрос в чем ,он с однополярным выходом ,но с трансформатора со вторички несколько выходов,так как на выходе стоит синхронный выпрямитель. Можно ли гипотетически убрать синхронный выпрямитель ,соединить нужным образом вторички и подать на обычые диодные сборки и сделать двуполярный выход ,2 по 24 ,ну или сколько там можно будет настроить регулятором вольт?

Синхронный выпрямитель с ОС никак не завязан ,должно же прокатить в теории?

[Obergan Alexey]

3 hours ago, sashka said:

2 по 24

Не будет 2 по 24. Будет 2 по 48. Ну а в целом не вижу проблем в переделке. Просто колхозить 4 диода на плате придётся колхозить.

[sashka]

Точно, тупанул на счёт по 24 вольта.

30 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Ну а в целом не вижу проблем в переделке.

Так переделка будет самое сложное ,трансформатор перематывать раз 10 ,чтобы в нужное намагничивание попасть

[Obergan Alexey]

1 minute ago, sashka said:

трансформатор перематывать раз 10

Не понял, зачем его перематывать ? Вы же хотели вместо однополярного со средней точкой сделать двухполярное, заменив синхронные выпрямители на диодный мост. Или я что-то не так понял ?

[sashka]

10 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Не понял, зачем его перематывать ?

Мне вообще +-27 вольт надо, я почему сначала и подумал что вых напряжение с этой манипуляцией по полам поделится

Отбой тогда. Перематывать хлопотно сильно.

[sashka]

Попалась на глаза заводская схема от какого то телевизора LG ,заметил лишние деталюшки ,вот сколко схем по стабилизированным llc пересмотрел пока занимался блоком на 6599 ,нигде не видел чтобы так ключи шунтировали. Есть мысли зачем этот резистор и конденсатор?

[Lexter]

12 часов назад, sashka сказал:

зачем этот резистор

Ну, мегаом - это просто привязка потенциала обмотки к нулю, когда оба транзистора закрыты. Больше защита от статики, чем что-то влияющее на работу схемы.

12 часов назад, sashka сказал:

зачем этот ... конденсатор

Вместе с индуктивностью LB105 подобрали цепь для формирования транзистору ключа dV/dT или с выбросами боролись. Такие цепи расчёту практически не поддаются, что-то конструктивно получившееся паразитное компенсировали. Влияние индуктивности рассеяния трансформатора Т101, напроимер.

[Nem0]

21 час назад, sashka сказал:

заметил лишние деталюшки ,вот сколко схем по стабилизированным llc пересмотрел пока занимался блоком на 6599 ,нигде не видел

Конденсаторы между стоками и истоками ключей часто можно встретить в полумостовых схемах: в ИИП, в ЭПРА и в усилителях класса D, иногда последовательно с кондером включают резистор, получая таким образом классический снаббер. Это не что-то сверхъестественное, просто метод борьбы с выбросами.

[aeternum]

Ниразу не видел в реальных изделиях "выбросов" на верхних ключах LLC, можно убедиться лично, посмотрев осциллоскопом.

C118 там не для того, в чем подозреваете.

[Obergan Alexey]

1 hour ago, aeternum said:

C118 там не для того, в чем подозреваете.

Возможно, нужен, чтоб немного растянуть фронты и остаться в режиме ZVS на более широком диапазоне нагрузок.

[aeternum]

С118 только увеличивет Coss верхнего ключа, что как раз хуже, для условий ZVS.

Другое дело, что у 10NM60  Coss и так маленькое, и С118 в параллель погоды не сделает.

И, конечно, никакие фронты с таким du/dt в этой цепи, от смешных 100пФ, не затянутся.