Резонансные и квазирезонансные ИИП

[Nem0]

55 минут назад, BAFI сказал:

скину расчет - поправте где ошибаюсь.

коэф.трансформации K=U1/U2 = 150/24 =6

соотношение рабочей и резонансой частот K=F(рез)/F(ген.)=95/90 =1.05

ток первички I1=I2/k= 10/6=1.6

амплитуда в контуре I=1.57*I1*K=1.57*1.6*1.05=2.63

а теперь мне не понятное) волновое сопротивление p=U/2I= 150/2.63=57.03

и теперь емкость резонанса - С=1/2п*F*P= 1/(3.14+3.14*95*57.03) = 0.000000029фарад или 29нан 

индуктивность L=P2*C= 57.03*29= 94.3мГкн 

то-есть индуктивность резонанса - рассеивания 94.3мГкн и емкость 29нФ 

Получилось тоже самое что по Старичку

 

Я, кстати, эту Старичковску прогу, давно расковырял и дошел до этих же формул сам. Приятно, что все сделал верно, что не ошибся 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BAFI]

Да) ток это как раз расчёт со сливной индуктивность - вы мя спалили)) 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sashka]

2 часа назад, thickman сказал:

Помогалки и  апноты по LC-резонанснику вы вряд ли найдёте. 

применённый  вами  калькулятор тут не при делах.

Извиняюсь, а как на счет таких считалок?  В начале темы много кто такими проводил расчеты? Или это тоже не то? 

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nem0]

Это не то. Это тупо расчет колебательного контура, он не учитывает эквивалентное сопротивление нагрузки - Rac.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BAFI]

ДДавайте продолжим) из этих формул последняя 7.Величина резонансной и рекуперативной индуктивностей:  LРЕЗ=Lрек= ρ2×CРЕЗ  - то есть получается чтоб узнать резонансную индуктивность - без рекперативной - мне не нужно возводить в квадрат? То есть 57.3*29=16.5 мГкн - верно? 

[Nem0]

2 минуты назад, BAFI сказал:

то есть получается чтоб узнать резонансную индуктивность - без рекперативной - мне не нужно возводить в квадрат? То есть 57.3*29=16.5 мГкн - верно? 

С чего такой вывод? Не понимаю логики, объясните. 

[BAFI]

В квадрат для чего возводить? Я не матиматик) и даже пытаться не буду вникать в эти професорские штучки) мне нужна работающая формула расчёта для постройки иип - вот и усе) 

[BAFI]

Процитирую родоначальника темы - ув. Гуру подскажите бедолаге решение?) 

[Nem0]

1 час назад, BAFI сказал:

В квадрат для чего возводить?

Нужно значит. Просто что-то выкидывать - не выход.

[thickman]

1 час назад, BAFI сказал:

Я не матиматик

Ну так и не нужно расковыривать эти формулы. Хотите безотказной работы – поставьте сливные диоды. И посчитайте параметры контура через калькулятор Старичка  для вашей частоты и выбранной вами максимальной мощности.

[Nem0]

@thickman Сами вы как считаете, по какой методике, каким формулам пользуетесь?

[BAFI]

Ну так я и не ставлю сливную индуктивность) - а расчёт ведётся с её учётом, или значек - =- указывает на одинаковые индуктивности - резонансной и сливной? 

[Nem0]

Очевидно, что знак "=" указывает на их равенство 

[BAFI]

Возможно, по хорошему - ЕС разобраться - защита на оба полупериода уже есть заводская - в даташит l6569 её вариант на ёмкости - вместо шунта, по этой причине спрашивал что творится в контуре при кз - можно втюхать её в любой иип) 

94 мГкн можно добиться не стявя перегородку? 

[Nem0]

6 минут назад, BAFI сказал:

вместо шунта,

В вариант с шунтом в даташите тоже есть.

6 минут назад, BAFI сказал:

l6569

Вы на 6699 собираетесь LC делать, зачем, почему сразу LLC не сделать?

7 минут назад, BAFI сказал:

94 мГкн можно добиться не стявя перегородку? 

100% нет

[BAFI]

То что собираюсь делать уже выложил) sg3525, на резонансном драйвере позже собиру - мнеб с его работой вообще разобраться - потому с крутилками собираю) 

[mihelson]

@BAFI задайся мощностью побольше и не придётся такими индуктивностями оперировать. В районе 10-20 мкГн на обычном трансе поимеешь.

[thickman]

Калькулятор необходим для расчета основного резонансного контура таким образом, чтобы контур смог перекачать энергию в нагрузку без её перелива в полумостовом преобразователе назад в сетевой конденсатор. Диоды сливные ставить обязательно, а номинал дополнительной сливной индуктивности может быть от нулевого значения до Lрез, по вкусу.  Аппетит придет во время учебно-боевых стрельб.

Для специализированных резонансных контроллеров со встроенной  защитой слив не обязателен, соответственно, калькулятор Старичка тоже не нужен. А вот для простых тарахтелок, в том числе и SG3525, TL494 - слив обязателен.

[Nem0]

Цитата

мощностью побольше и не придётся такими индуктивностями оперировать. В районе 10-20 мкГн на обычном трансе поимеешь.

Такая Ls будет при вых мощности за 700 Вт и резонансной частоте в районе 150 кГц. 

2 минуты назад, thickman сказал:

Диоды сливные ставить обязательно

Ставил, что-то разницы никакой не заметил, правда без сливной индуктивности (в железе разумеется).

2 минуты назад, thickman сказал:

Калькулятор необходим для расчета основного резонансного контура таким образом, чтобы контур смог перекачать энергию в нагрузку без её перелива в полумостовом преобразователе назад в сетевой конденсатор

Как вы рассчитываете резонансный контур?

[Obergan Alexey]

14 minutes ago, Nem0 said:

100% нет

Сам чуть на похожие грабли не наступил. Проектировал LLC для лампового фонокорректора. Резонансник потому что хочется как можно меньше помех и прочей каки, а LLC, потому что пришли IRS27952, хочется освоить. Так вот, учитывая, что фонокорректор вместе с накалом будет потреблять ватт 15,  программа Старичка насчитала резонансную индуктивность аж в 1.2 миллигенри, что собственно неудивительно для данной мощности. Но изначально расчёт был делать плату без доп. дросселей. Хорошо хоть посчитал заранее. А то ожидал бы меня сюрприз.

[BAFI]

Слив обязателен? Извините) - почему? 

[Nem0]

4 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

ватт 15,  программа Старичка насчитала резонансную индуктивность аж в 1.2 миллигенри

При такой мощности нет вообще никаких проблем. трансформатор можно мотать как обычную молотилку: а Ls, и возможно даже Lm формировать SMD дросселями. Проще простого. 

1 минуту назад, BAFI сказал:

Слив обязателен? Извините) - почему? 

Цитата

А вот для простых тарахтелок, в том числе и SG3525, TL494 - слив обязателен.

Вот мне тоже интересно как это Парковские и SDY резонансники на неспециализированной тарахтелке 2156 работают без слива , по каким формулам их считают, можете объяснить?

[mihelson]

6 минут назад, Nem0 сказал:

никакой не заметил

Они работают только когда слив идет... Без них напряжение в контуре вырастает до неприличных значений, слива то нет, ключам тоже тяжко.

8 минут назад, Nem0 сказал:

Парковские и SDY резонансники без слива работают,

Да работать-то работают. Режим перегрузки штатный только при включении - несколько тактов.

[Obergan Alexey]

Just now, Nem0 said:

трансформатор можно мотать как обычную молотилку

Можно, только с точки зрения безопасности мне больше нравится вариант, когда обмотки отдельно друг от друга. Ну это чисто субъективное видение, я прекрасно понимаю, что обычные тарахтелки работают с обмотками через слой изоленты и ни у кого пока фазы на вторичке не вылазило.

А что касается формирования Ls, то предполагается, что на данной плате будут собираться как маломощные бп для преампов, так и кое-что помощнее, на случай, если всё-таки захочется связаться с усилителем, поэтому всё-таки придётся заюзать красное колечко. Миллигенри - это конечно многовато витков мотать придётся, но зато через колечко можно и проводок протянуть, к которому осциллографом подцепиться можно. Хотя, я маломощные БП тестирую от 50-ти ваттной повышайки 12 в 320(максимум 400). Поэтому проблема тыкания щупами ослика в горячую часть не стоит ребром.

[thickman]

13 минут назад, Nem0 сказал:

как это Парковские и SDY резонансники на неспециализированной тарахтелке 2156 работают без слива

Там слив обеспечивается через внутренние боди-диоды мосфетов. Такой режим возможен только при значительном разбеге частоты контура и рабочей частоты преобразователя. Чем это плохо, писал уже – повышенные пульсации на выходе и бОльшая амплитуда колокольчиков. Плюс к этому – очень жесткая коммутация при включении в режиме перегрузки, появляются сквозные токи при восстановлении паразитных боди-диодов. Работать конечно будет, но это не наш метод. Мы ведь не жадные производители, а истинные радиолюбители. Нам для идеальной работы схемы небольшой дополнительной индуктивности и пары диодов совсем не жалко.