Резонансные и квазирезонансные ИИП

[Nem0]

Нормально

Если тоже хотите быть модератором и вместе с нами подтирать за другими - обратитесь к администрации. Я думаю там будут только рады ещё одному уборщику

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BAFI]

у меня модерирования хватает по работе))) а выборы нужны - но это тоже мое - как вам не нравится эт слово ) - имхо.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Nem0]

Ладно, давайте заканчивать оффтоп. Будет что по теме сказать - пишите, обсудим. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nem0]

@BAFI Вот, как и обещал:

[герд]

3 часа назад, thickman сказал:

можно резонансный конденсатор разбить на два равных последовательных

Тут многое зависит от того, есть в модельке, и её физическом воплощении, нелинейный  СТ или нет, и есть ли в оном СТ зазор, или нет. Для меня наличие зазора геморрно по некоторым причинам.

[mihelson]

Кстати, вот изначально тут обсуждалась схема без слива. Потом стали прикручивать слив - диоды и дроссель. Потом еще мелькал вариант со сливными диодами, но без дросселя - вместо него перемычка. Насколько адекватен такой вариант? Или, если делать слив, то по полной или не делать вообще?

[zato4nik]

17 минут назад, Nem0 сказал:

как и обещал:

 При Ls 3- 3,8uH (вполне среднее значение для не мелких трансов) это резонансник с ПНТ который ямаховцы придумали раньше чем на этом форуме. 

[Nem0]

18 минут назад, zato4nik сказал:

Ls 3- 3,8uH

Ну и какая будет резонансная частота при Ls=3,0...3,8 мкГн и Cr=1,0...1,2 мкФ ?

 

 

Неужели 80 кГц ?.... Снова путаем резонансник и колебательный контур?!  
Эквивалентное сопротивление нагрузки кто считать будет или пофиг на него, и так сойдет? 

[zato4nik]

Частота 66кГц минус 2ДТ, около 83кГц резонанс нужен. Навскидку через контур можно прокачать несколько кВт, пока он выпадет из режима, но на этот случай есть защита по току.

[Nem0]

1 минуту назад, zato4nik сказал:

Частота 66кГц минус 2ДТ, около 83кГц резонанс нужен.

Расскажите мне, как вы это рассчитали?
ПС. Второй день бьюсь, все никак внятного ответа не получу.  

[zato4nik]

Период 1/Fsw=15us, 15 - 1,2*2=12,6us , Tres=1/0,0000126s =79365Hz минимальная частота резонанса для мяфкой коммутации.

[Nem0]

Это все понятно. Fsw вы откуда взяли? 

[mihelson]

Так на схеме номиналы генератора иркиного нарисованы.

[Nem0]

А, ну да, действительно. 
Хорошо. Частоту переключения знаем, ДТ знаем, минимальную резонансную частоту вычислить можем. С таким же успехом, подобные вычисления можно произвести для любой молотилки. Что дальше? Ls - неизвестна (даже приблизительно, а точно значения мы вообще никогда не узнаем), Rac - неизвестно (можно лишь попытаться приблизительно вычислить чему оно равно). Не имея этих исходных данных, невозможно вычислить частоту настройки резонансного контура, а без этого не понятно резонансник перед нами или просто тарахтелка. 

[mihelson]

Само собой. Как то даже вскрытие трансформаторам делали "парковским", измеряли Ls, смотрели как намотаны.

[sashka]

На схеме с118 с напряжением 250 вольт. Разве резонансный конденсатор не должен быть хотя бы 630+?

[thickman]

1 час назад, Nem0 сказал:

Эквивалентное сопротивление нагрузки кто считать будет

Что такое в вашем понимании "эквивалентное сопротивление нагрузки", и почему посчитанная вами величина повлияла на работу обсуждаемой сейчас резонансной схемы от Ямахи отрицательным образом?

Только что, sashka сказал:

Разве резонансный конденсатор не должен быть хотя бы 630+?

при заниженном волновом сопротивлении контура - не должен.

[Nem0]

16 минут назад, thickman сказал:

Что такое в вашем понимании "эквивалентное сопротивление нагрузки"

 

Соберите в симуляторе нижнюю схему и посмотрите как влияет величина Rac на резонансную частоту всего контура. 

[thickman]

Ладно. По считалке, значит по считалке. Ответьте, пожалуйста, и на вторую часть вопроса – почему посчитанное значение вы считаете недопустимым в рассматриваемом случае?

[Nem0]

6 минут назад, thickman сказал:

почему посчитанное значение вы считаете недопустимым в рассматриваемом случае

Не понимаю вопроса, какое именно значение? 

[thickman]

 

вы полагаете, что так называемое "эквивалентное сопротивление нагрузки " - важная величина для нерегулируемого резонансника, значит, вы придерживаетесь каких-то критериев при выборе. Каких критериев?

Изменено 15 сентября, 2020 пользователем thickman

[Nem0]

1 час назад, thickman сказал:

вы полагаете, что так называемое "эквивалентное сопротивление нагрузки " - важная величина для нерегулируемого резонансника,

Полагаю что да. Если вбить вышепоказанную схему в симулятор, можно наглядно убедиться в том, что резонансная частота контура напрямую зависит от сопротивления нагрузки. А если замест формулы для расчета волнового сопротивления из считалки Старичка, использовать формулу для расчета экв сопротивления нагрузки с картинки выше, то результат расчета останется прежним. То есть, "волновое" у Старичка = эквивалентное сопр нагрузки. А почему так? Как выше писал товарищ Герд, цитата: "мощность оптимально передаётся в нагрузку при равенстве сопротивления нагрузки и внутреннего сопротивления генератора". Почему, несмотря на это, здесь пытаются считать резонансный контур как колебательный, игнорируя сопротивление нагрузки - для меня большая загадка. Если бы это было верно, то получилось бы, что для 10 Вт и 10 кВт, номиналы резонансной цепи идентичны, но это по определению бред т.к. волновое и эквивалентное сопротивления в этом случае не могут быть равны даже близко. И об "оптимальной передаче мощности в нагрузку" можно и не мечтать.

1 час назад, thickman сказал:

значит, вы придерживаетесь каких-то критериев при выборе. Каких критериев?

Снова не понял. Критериев в выборе чего, каких критериев?

[thickman]

 - эквивалентного сопротивления, равного волновому по вашему представлению. Почему равного? Я тоже не понимаю ход ваших рассуждений.

8 часов назад, Nem0 сказал:

Как выше писал товарищ Герд, цитата: "мощность оптимально передаётся в нагрузку при равенстве сопротивления нагрузки и внутреннего сопротивления генератора"

Допустим, посчитали оптимальное волновое сопротивление для преобразователя мощностью 100W. А  нагрузили лишь на 50%, т.е на 50W. Получается, теперь:

 

8 часов назад, Nem0 сказал:

об "оптимальной передаче мощности в нагрузку" можно и не мечтать.

Как, по вашему мнению скажется на работе преобразователя "неоптимальное передача мощности в нагрузку". Потери вырастут, или "потеря эффективности" выражается в других единицах. Каких? В молях, литрах, гектопаскалях, или каких-то других?

Изменено 16 сентября, 2020 пользователем thickman

[герд]

12 часов назад, zato4nik сказал:

это резонансник с ПНТ который ямаховцы придумали раньше чем на этом форуме. 

Вообще то, лично я, не знаю последовательных резонансников без ПНТ, или параллельных без ПНН. Да и "придумали" их гораздо раньше ямаховцев. Что касаемо показанного варианта резонансной тарахтелки, то буде ямаховцы читали бы этот форум, они бы выкинули  все "защитные" довески на рассыпухе, оставив лишь биполярные костыли в драйверах ключей, и счастливо юзали бы параметрическую ограничилку тока со "сливой". 

Кстати, коллега Гиратор в своём двухкиловаттном питальнике на дросселях насыщения и самовозбудной тарахтелке с комм. трансом имени Плотного, использовал народные "полтюшки" безо всяких костылей. А возможности комм. транса, в плане качания затворной ёмкости, гораздо скромнее чем у народной IR-ки. Просто следует учитывать и использовать тот факт, что включение и выключение силовых ключей в резонанснике происходит при околонулевых токах и крутые фронты для упр. сигнала не так актуальны, как в случае тарахтелки с жёсткой коммутацией.

Изменено 16 сентября, 2020 пользователем герд

[zato4nik]

11 часов назад, thickman сказал:

каких-то критериев при выборе

Картинка из LLC апноты, а там Lрез. не может быть мелкой по некоторым причинам.

Изменено 16 сентября, 2020 пользователем zato4nik
Правка