Ламповый Усилитель На Гу-50

[Obergan Alexey]

Дабы вернуться к теме, пока тренируюсь на кошках(двухтакт 6п14п), но в дальнейшем в планах собрать что-нибудь приличное на ГУ-50. Собственно есть два тора под ГУшки с анодными обмотками на 310 вольт и 0.5 ампер. Рассматривается два варианта двухтакта. Либо поставить удвоитель напряжения и использовать лампы как пентоды(что должно примерно дать при таком напряжении ватт 40-60 на канал), либо же сделать чистый класс А в триоде(тогда ватт 20 в канал). Мощность для дома не играет особого значения, т.к. для дома 20 ватт более чем достаточно. Триод привлекает своей линейностью и достаточной простотой в плане согласования с нагрузкой. А также низким выходным сопротивлением, что позволит включать усилитель без ОООС. С другой стороны, в пентоде и глубоком классе AB(надеюсь под глубоким понимается такой, где B намного больше, чем A), даст хороший запас по выходной мощности, плюс это более профессионально чтоли, чем лепить всё на триодах )

В общем, кто собирал двухтакты на ГУшках, поделитесь плиз, что получилось. Там по цифрам, да по субъективному воприятию

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Alex-007]

4 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

для дома 20 ватт более чем достаточно

У Вас акустика - ШП с чувствительностью 96 дБ или выше? Тогда для дома и 2...3 ватта хватит за глаза.

1 час назад, TLY сказал:

это его личное дело

Да, это так. Но! Быть долгое время лидером, в инженерно=техническом плане, по крайней мере, и потом вот так "слиться"... С другой стороны, нейтралитет - тоже позиция. Хотя... 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Obergan Alexey]

9 minutes ago, Alex-007 said:

96 дБ или выше?

90. По ощущениям, 1 ватт - это комфортная громкость, на 5-ти ваттах орёт. В общем-то мне даже хватало однотакта на 6п3с в триоде. Но запас мощности всё равно хочется иметь, чтоб усилитель не на 100% выкладывался, а процентов на 20

Изменено 7 сентября, 2022 пользователем Obergan Alexey

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

9 минут назад, Obergan Alexey сказал:

на 5-ти ваттах орёт

Вот для меня определение "орёт" (субъективное, конечно), это когда за 10% искажений. То же самое на рок концерте рядом с колонками. "Орать" начинают наши уши из-за тех же нелинейных искажений. Отходишь на 30...50 метров и всё ОК!

[Obergan Alexey]

Ну может я не совсем корректно выразился. Для меня "орёт" - это когда слишком громко. А перегруз, если по высоким, то "песок", если по низким, то "пердёж"

[Alex-007]

"песок", это когда много искажений на любой, даже небольшой громкости. "пердёж" - длительное послезвучие неправильно настроенного фазоинвертора (это за для примера, конечно). Хотя... Если диффузор бьётся об ограничители, то это самое то...

[Obergan Alexey]

Обычно, когда на форумах постят такие картинки и спрашивают, почему так, им обычно отвечают, что лампа работает в запредельном режиме

Замерил я значит параметры при красном аноде. Напряжение 400 вольт. Ток немного поднялся, от выставленного 3 месяца назад. Был 90 мА, стал 100мА. Т.е. рассеивается 40 ватт. Анодом, второй и третьей сеткой, т.к. лампа в псевдотриоде. Вторая сетка соединена с анодом через 100 ом, а с третьей напрямую.

Хотя, я померил напряжение на резисторе второй сетки и получил 1.8 вольт. Это конечно немного многовато. Но это ток через вторую и третью сетку вместе взятые, т.к. я третью сетку посадил на анод. Конечно много копий поломано на тему, можно ли третью сетку сажать на анод или нет, но лично я не вижу причин, почему нет, если лампа работает в псеводотриоде. В любом случае, рассеиваемая мощность превышена(может быть) для второй сетки, а на аноде получается выделяется 32,8 ватт, а он почему-то красный. Причём красная только та часть ,что на фотографии.

Собственно, что может быть не так с этой лампой ?

[Карабасс]

Нет тут запредельного режима Лампы местами поменять пробовали?

[Varios systems]

100 мА для Гу-50 многовато.  Оптимально по постоянке 25-30 мА и напряжение анода можно сделать под 1000 В.

[Карабасс]

6 минут назад, Varios systems сказал:

и напряжение анода можно сделать под 1000 В.

Зачем? Усложнять и удорожать конструкцию БП? У него 40 ватт на аноде +2, 3 сетки ему (аноду) в помощь. Там видимо лампа шалит, вторая вроде то ничего.

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем Карабасс

[Varios systems]

1 минуту назад, Карабасс сказал:

Там видимо лампа шалит, вторая вроде то ничего.

Может быть и это. Переделывал как-то Прибой на 8 шт ГУ-50 при анодном напряжении в максимуме (анодное напряжение можно было переключать в ручном или автоматическом режиме, чтобы не парить зря все лампы) порядка 900В и при токе больше 35-40 мА все лампы начинали светиться как рентгеновские излучатели))).

 

[тимвал]

17 минут назад, Varios systems сказал:

 и напряжение анода можно сделать под 1000 В.

Можно, в тетродном включении, а триодном нет. Тем более в однотакте. 

[Obergan Alexey]

33 minutes ago, Карабасс said:

Лампы местами поменять пробовали?

Пробовал. На новом месте тоже краснеет. В своё время подбирал лампы в пары и для обоих каналов было примерно -60 вольт, чтоб анодный был 90 мА. Но вот та, которая красная, со временем на ней ток поднялся до 100 мА при -60 на сетке.

[Varios systems]

20 минут назад, тимвал сказал:

Можно, в тетродном включении, а триодном нет.

Согласен, схема Прибоя не менялась. Примерно пол платы отрезал и установил новые платы с 4 лампами в каждом канале. БП тоже существенно изменился - был добавлен дополнительный трансформатор и дополнительные выпрямители и электролиты. Общая емкость увеличилась до 2000 мкФ ( при мягком включении).

И пришлось сзади и сверху установить вентиляторы, чтобы УНЧ не перегревался.

Может позже расскажу про этот УНЧ.

Звук мне понравился - настоящих 150 ламповых ватт, это нечто.

19 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Но вот та, которая красная, со временем на ней ток поднялся до 100 мА при -60 на сетке.

Эта лампа может сгореть, проверьте предохранители, а то и до пожара недалеко.

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем Varios systems

[Карабасс]

7 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Пробовал. На новом месте тоже краснеет

Дальше думаю знаете что делать?

[Obergan Alexey]

21 minutes ago, Карабасс said:

знаете что делать?

Лампу заменил, но всё равно хотелось бы знать, что с ней могло такого случиться

[Varios systems]

17 минут назад, Obergan Alexey сказал:

что с ней могло такого случиться

Состарилась - катод потерял свойства нормальной эмиссии электронов.

[TLY]

@Obergan Alexey

Бывают нестабильные в этом плане лампы.

Возможно изначально оч.высокая эмиссия.

У меня есть одна 6п36с у которой поведение : нагрелась-ток установился-через несколько минут ток полез вверх и... пока не выключишь.

[Obergan Alexey]

31 minutes ago, Varios systems said:

Состарилась

Да она вроде всего 300 часов отработала. По идее не должна.

31 minutes ago, Varios systems said:

катод потерял свойства нормальной эмиссии

Да обычно при потере эмиссии ток должен падать при одном и том же запирающем напряжении

31 minutes ago, TLY said:

у которой поведение

На ГУ-50 наблюдал другое поведение. Брал новую лампу 84 г.в. Включал при запирающем напряжении -75 вольт и ток в катоде сначала резко возрастал(до ампера), потом начинал падать и за несколько секунд опускался до 70 мА. А вообще, если выставить на прогретой лампе 90 мА, то при включении на холодную, там будет где-то около 80-ти и растёт до 90 примерно в течении 10-ти минут. Видимо не зря говорят про то, что лампы начинают "петь" через 20 минут

1 hour ago, Varios systems said:

схема Прибоя не менялась.

Было бы интересно глянуть на схему. У меня щас лежит 2 трансформатора с анодным 310 вольт по переменке, примерно на 200 вольт-ампер. Есть несколько вариантов, что с ними делать. Либо однотакт с двумя ГУшками в параллель, либо двухтакт в триоде в классе А, либо заморочиться с пентодным режимом, поставить удвоитель напряжения, вкатить в неё 700 вольт на анод и получить достаточно мощный усилитель...

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем Obergan Alexey

[Varios systems]

2 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

она вроде всего 300 часов отработала.

Она работала в предельном режиме, так и получается. У большинства мощных ламп наработка на отказ - порядка 200-500 часов. Посмотрите даташит.

[Карабасс]

47 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Лампу заменил, но всё равно хотелось бы знать, что с ней могло такого случиться

Все что угодно, частичная потеря вакуума, провисание сеток, заводской брак и тд.

[Varios systems]

8 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Было бы интересно глянуть на схему.

Мне бы тоже - комп глюкнул год назад.

[Карабасс]

1 минуту назад, Varios systems сказал:

наработка на отказ - порядка 200-500 часов. Посмотрите даташит.

Коллега в даташите указанные данные в пределах которых лампа сохраняет свои паспортные характеристики. Это совершенно не означает что через 200 часов лампа выйдет из строя, порой они работаю в 5-10 раз дольше. Повторюсь не было там предельного режима, 40 ватт делили между собой анод, вторая и третья сетка.

[Алекс Пр]

Здравствуйте ! не в тему конечно извиняюсь ! подскажите пожалуйста как бороться с такой бедой как "плавание " питающей сеть 220в ? было все норм стабильно 230 (только не знаю почему хоть с стабилизатором хоть без) потом построили рядом как то офис и запитали походу от трансформаторной (она напротив моего дома ) и теперь днем 220-225в а после 18часов опять 230в (стаб . стоит но у него на выходе тоже самое )отсюда и установленные режимы "плавают" это вообще можно как то побороть ? или где посмотреть ? сам искал но не че толкового не нашел кроме дурных цен на готовые решения . самому что то можно сделать ? или не заморачиваться не большие отклонения допустимы ? усилитель  SE на 6ф5м+гу-50

Изменено 24 октября, 2022 пользователем Алекс Пр

[grach]

47 минут назад, Алекс Пр сказал:

теперь днем 220-225в а после 18часов опять 230в

так это хорошая сеть.    У меня бывает 205-240В.

48 минут назад, Алекс Пр сказал:

стаб . стоит но у него на выходе тоже самое

в характеристиках стаба посмотри погрешность стабилизации.

49 минут назад, Алекс Пр сказал:

или не заморачиваться не большие отклонения допустимы

не заморачивайся, всё в пределах нормы.