Усилитель ПараФинн

[bigmanlav]

Приехали LM318

Приемлемого клипа удалось добиться только при 4700 пФ, это нормально ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

Не очень.

Что в качестве нагрузки?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[bigmanlav]

Тут не в нагрузке дело,  провел исследование на имеющихся ОУ.

OPA827, AD847, OPA134, даже OPA627 из китая по 100 руб за шт, TL071, КР544УД2А  легко настраиваются на нагрузку в 4,4 ома при питании 30 вольт в плече. Конденсатор 750 пФ

Тот же результат с LM318 достигается только при 4400 пФ (два по 2200 в параллель, пробовал пленку и NPO)

Микрухи.

Спойлер

Клип 4,4 ома 10 кГц  TL071 и КР544УД2А самые простенькие (слева на 544 нет никаких артефактов, свет так упал)

Спойлер

Нагрузка, делал лет 25 назад, настроено и восстановлено немало усилителей, никогда проблем не было, кстати это резисторы из заводского устройства для настройки усилителей для кинопроката, назывался КИП-3

Спойлер

 

Изменено 23 ноября, 2021 пользователем bigmanlav

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

20 минут назад, bigmanlav сказал:

Тут не в нагрузке дело

В ней.

Такие резисторы имеют приличную паразитную емкостную составляющую. Не Вы первый настраиваете на такой нагрузке. А глубокоосные УМ без выходного фильтра могут звенеть даже на голый кабель емкость до 1 нФ. 

При установке 318 запас по фазе уменьшается и малейшая емкость в нагрузке порождает горб на АЧХ.

Глубокоосники нужно настраивать на резисторах типа МЛТ или китайских нагрузочных в алюминиевой оболочке, которые крепятся на радиатор.

Выше у товарища lalov была та же проблема.

 

[bigmanlav]

Попробую конечно.

Но тут 

 Товарищ lalov пишет "При этом сопротивление резистора ППК составило 470 Ом, емкость, правда, ниже 3 нФ  опустить не удалось." что тоже немало.

Вполне возможно и у меня при 3000 пФ будет хороший клип, такое значение не пробовал.

19 минут назад, finn32 сказал:

УМ без выходного фильтра

Кстати я пробовал катушку подключать, изменений нет.

[finn32]

47 минут назад, bigmanlav сказал:

что тоже немало.

Это уже от опера зависит.

48 минут назад, bigmanlav сказал:

Кстати я пробовал катушку подключать, изменений нет.

У него тоже не было, пока другую нагрузку не повесил.

[bigmanlav]

Есть С5-47В 16 20 Ом 5 штук в параллель , годятся ?

[finn32]

Должны пойти. Плохо, что проволочные, конечно, да еще в параллель.

Пробуйте, видно будет.

[СЕРСАР]

Конечно годиться, но не забывайте, что и параллельно соединённые динамики в колонке имеют тоже хорошую емкостную и индуктивную составляющую, может Вы правильно делаете, то на такие резисторы как раз настраиваете.

[finn32]

В АС до клипа на таких частотах никогда не дойдет, к тому же на выходе УМ будет цепочка Бушеро. Эта настройка исключительно определяет область устойчивости, потому что по квадрату тут ориентироваться сложно.

Все это перетирали уже несколько раз.

[Jekson]

Для примера, фильтр одной из популярных и недорогих конструкций АС - 8851     Как правильно заметил Алексей, клип никто слушать не будет на реальных АС. Но если уже перетирали, видимо я пропустил - подключение таких АС к выходу УМ Парафин (через LRCR цепочку) могут похерить характеристики последнего в рабочем диапазоне мощностей?

Изменено 23 ноября, 2021 пользователем Jekson

[Лом_2]

Парафинн это не итун. Так что не похерит.

[finn32]

По поводу 8851

https://rcl-electro.ru/threads/re-ВВ-2011-2015-железный-усилитель.121/post-98044

[bigmanlav]

Сделал нагрузку из С5-47В 16 20 Ом, 5 штук в параллель, индуктивность получилась 0,1 мкГн, получается они без индуктивные, емкость мой DER EE DE5000 измерить не может.

Измерил старую нагрузку, емкость какая то нереальная, 20 мкФ на 10 кГц это как интерпретировать, откуда она там ?  Индуктивность 30 мкгн. Скорее всего измерять нужно не напрямую, а косвенно, собрав некую схему, тут знаний не хватает.

Ещё выяснил, что китайский генератор , это что ни на есть самое настоящее УГ, попробовал посмотреть FFT осциллографа спектр на выходе усилителя, полная жуть, все гармоники на уровне 30 - 40 дБ, как оказалось это генератор такое выдает. Достал свой старенький ГЗЛ-1, там чистенько. Да уж...

Теперь ситуация несколько изменилась, 318я, в ППК конденсатор какой не ставь (510, 750, 1000, 1500, 2200, 3300, 4700) результат один, в предклипе есть возбуд в вершине положительной полуволны, входит в клип, далее все чисто, предполагаю можно решить увеличением емкости конденсатора С10, насколько критично её увеличение ? Катушку перед нагрузкой поставил, с другими микросхемами (627 и 544) пробовал, все чисто, с ними ППК легко настраивается с конденсатором в 510 пФ.

 

 

 

 

[HAKAS]

13 минут назад, bigmanlav сказал:

как оказалось это генератор такое выдает. Достал свой старенький ГЗЛ-1, там чистенько. Да уж...

Пора хороший купить. Пусть и китайский. На свой Ригол я, например, не жалуюсь.

[finn32]

10 минут назад, bigmanlav сказал:

Скорее всего измерять нужно не напрямую, а косвенно, собрав некую схему, тут знаний не хватает

Измерить можно попробовать последовательно с известной емкостью.

13 минут назад, bigmanlav сказал:

в предклипе есть возбуд в вершине положительной полуволны

Слайды покажите. Вращение подстроечника ППК не убирает бороденку? 

 

14 минут назад, bigmanlav сказал:

предполагаю можно решить увеличением емкости конденсатора С10

Это крайняя мера. Тогда линейность упадет до уровня той же 627 или 544 и смысла применять 318-ю на входе не будет.

[HAKAS]

14 минут назад, bigmanlav сказал:

Измерил старую нагрузку, емкость какая то нереальная, 20 мкФ на 10 кГц это как интерпретировать, откуда она там ? 

Вот я мерил прямо сразу колонку с кабелем - было несколько мкФ. Лёха (Финн) ещё очень удивился.
Замерь свою - и ты удивишься, думаю... На какой частоте - не помню. Короче, на всех измерял. Показания, соответственно, разные.

 

[Лом_2]

3 часа назад, bigmanlav сказал:

Катушку перед нагрузкой поставил, с другими микросхемами (627 и 544) пробовал, все чисто, с ними ППК легко настраивается с конденсатором в 510 пФ.

А вот тут хотелось бы получить ответ на один вопрос. Сколько ОУ вы хотите в этом усилке слушать одновременно? Я понимаю хобби , все дела. Но усилки делают чтоб слушать. Плохо работает 318? а в чём вообще её ценность? 544уд2 заметно лучше. Ну а 627 тоже.. Лучше. И стоит городить огород? 

[bigmanlav]

1 час назад, Лом_2 сказал:

Плохо работает 318

В авторском варианте она. Если бы все настроилось сразу, я другие и не пробовал бы.

При чем тут со сколькими слушать... Просто нужно найти и решить проблему.  

[finn32]

1 час назад, Лом_2 сказал:

Плохо работает 318? а в чём вообще её ценность?

Максимум линейности можно выжать.

[Лом_2]

34 минуты назад, finn32 сказал:

Максимум линейности можно выжать.

Есть у меня такое мнение.. вернее оно из двух частей.

1) та самая 318- это перепиленный шлак(ибо так быть не должно как есть, спросите автора, и кстати обоих, Финн как раз к тебе вопрос) 

2) с 544уд2 линейности можно выжать даже и побольше.

Зы. В авторском варианте , кстати, целый список ОУ. Читаем тему на рцл- наслаждаемся звуком хоть 544уд1

Изменено 24 ноября, 2021 пользователем Лом_2

[finn32]

13 минут назад, Лом_2 сказал:

та самая 318- это перепиленный шлак

Я на таких же (по виду) настроил больше 20 каналов макси версии. Хотя все может быть.

14 минут назад, Лом_2 сказал:

544уд2 линейности можно выжать даже и побольше.

Можно. И на 5534 тоже. Но это уже для особых извращенцев, а не любителей "собрал и поет".

[Лом_2]

544уд2 собрал и поет. Да оно уже поёт, стоит ли моск себе сношать типа "не ну 318 лучше же, 544уд2 - говно" хотя на самом деле 544 по крайней мере не хуже.

Зы. усилитель можно построить хоть на 140уд6, линейность будет на уровне десятитысячной. Но это для тех кто владеет симулятором хотя бы на среднем уровне.

[finn32]

1 минуту назад, Лом_2 сказал:

544уд2 собрал и поет.

Скорректировал ОУ, собрал, скорректировал УМ, поет.

[Лом_2]

13 минут назад, finn32 сказал:

Скорректировал ОУ, собрал, скорректировал УМ, поет.

В данном конкретном случае поёт уже. Так почитать в Парус что только не тыкали. Да и инструкция по настройке есть и настройка 544 от 318 не отличается от слова ничем) вообще, если есть сомнения надо в ящике старом поискать 140уд11. Вот они точно оригинал будут. Уж получше 318 поддельной)

Изменено 24 ноября, 2021 пользователем Лом_2