Самый простой ИИП 1кВт на SG3525 для усилителя.

[SAB 2]

В наличии что есть... Остальные надо покупать

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Obergan Alexey]

8 minutes ago, SAB 2 said:

В наличии что есть...

К сожалению, со старыми транзюками будут такие проблемы, что они тяжёлые. Если полегче брать, то могут и не потянуть нагрузку. Тот что я посоветовал, он посовременнее.

Либо вообще забить на проблему, если не будет эксплуатироваться без нагрузки. Посмотри, как фронты будут выглядеть, при нагрузке, равной двум ланзарам в покое. Там наверное на 2 канала миллиампер 400 будет.

Изменено 20 декабря, 2023 пользователем Obergan Alexey

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Obergan Alexey]

1 hour ago, z_vip said:

пилил алмазным диском дремелем - довольно быстро, много пыли

Говорят, феррит жуткий канцероген. Лучше не буду его пилить  Если нужен зазор, то возьму Ш-сердечник

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[drmodd]

9 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Лучше не буду его пилить

Если не на сухую пилить, то и пыли не будет.

Хотя да, в наше время пилить не имеет смысла, сердечники почти любых видов доступны.

[ummagumma]

"зазубрина на фронте" это следствие Cgs_din = Cgs*(Ssw*Zsw), Ssw  в джинах симинсах, а Zsw  в жоржах омах. можно и безымяных величинах мерить, порядок несколько десятков - несколько сотен. и пока усилителный каскад с общим истоком из усилительного режима не выйдет, Vgs  с места не стронеться. так шта пилякать феерит дело практически бесполезное)) 

а при нормальном напряжении и номинальной нагрузке эта ступенька сама собою не рассосётся... драйвер хиловат...

[Obergan Alexey]

1 hour ago, ummagumma said:

зазубрина на фронте" это следствие Cgs_din = Cgs*(Ssw*Zsw)

Нифига не понятно, но очень интересно

[z_vip]

@ummagumma многоуважаемый коллега

Разъясните нам, неучям - "это следствие Cgs_din = Cgs*(Ssw*Zsw), Ssw  в джинах симинсах, а Zsw  в жоржах омах"

желательно на примерах или ткните носом, где сие описано.

Будем премного благодарны(пожалуйста не посылайте к телятам)

[Vslz]

На пальцах. Ёмкость затворная как бы умножается за счет крутизны усиления. Драйвер "видит" значительно бОльшую нагрузку, нежели с линейной емкостью. Отрицательная обратная связь сток-затвор действует. Драйвер повышает напряжение на затворе, а ключ, открываясь, создает большой и быстрый отрицательный перепад напряжения на стоке. В этот момент ёмкость Сток-Затвор усиленно разряжается через цепи драйвера и добавляет ему работы, мешая нарастанию напряжения. Поэтому в течении некоторого времени наблюдается полка.

[SAB 2]

Ребят, а если применить IGBT вместо МОП? В них есть такая проблема? 

[z_vip]

@Vslz спасибо - хороший драйвер уменьшает полку, однако нужно, я так понял, не переусердствовать гонясь за скоростью включения и выключения.

[Starichok]

45 минут назад, Vslz сказал:

Ёмкость затворная как бы умножается за счет крутизны усиления.

умножается ёмкость Сток-Затвор, о которой ты далее пишешь правильно.

[thickman]

15 часов назад, ummagumma сказал:

пока усилителный каскад с общим истоком из усилительного режима не выйдет, Vgs  с места не стронеться. так шта пилякать феерит дело практически бесполезное))

Стесняюсь спросить – а каким таким "мощным" током будет разряжаться емкость сток-затвор, если к моменту включения на стоке уже абсолютный нуль, благодаря " бесполезному" пропилу?

15 часов назад, ummagumma сказал:

а при нормальном напряжении и номинальной нагрузке эта ступенька сама собою не рассосётся...

 - а подумать?...

[rz6lye]

Пилить ферритовое кольцо. Надфилем делаем две кольцевых канавкив тех местах где нужно сломать кольцо ( получить зазор), глубина канавки 0,2-0,5 мм, берем три гвоздя 100 мм, один кладем в надпиленную кканавку ( два пропила должны быть в диаметральной пласкости), фиксируем скотчем, по одному гвоздю фиксируем скотчем на противоположной от среднего гвоздя стороне, по краям кольца. Бурерброд 2гвоздя/кольцо/гвоздб по средине зажимаем через доску дюймовку в тисках. Сжимать тиски нужно понемногу, с паузами, чуть зажали, подождали пол-минутки, если кольцо нелопнуло  еще чуть поджали, сновп подождали пол минуты. Кольцо должно само лопнуть от давления, тогда нп будет крошек феррита, слом будет аккуратный и ровный. Если крутитб со свей дури, кольцо лопнет, но может выкрошиться край  а нам этогт не надо. 

[SAB 2]

IGBT кто-нибудь подскажет? Или кроме варварских способов, других нет? 

[ummagumma]

3 часа назад, z_vip сказал:

Разъясните нам

Спойлер

эй, полоняне! ой, не верьте мне))

спасение петерпевших дело рук самих потерпевших. я и сам такой же))

как я это вижу: Cin = Cgs + Cds(Ssw*Zload), где Ssw - крутизна ключига [A/V], зло_ад - это нагрузка ключига, те зэдэксель ZXL

Спойлер

дорогой, а где зед? зета больше нет, детка! его больше нет! поехали, держись крепче, детка!

вот чего думает показомер по поводу Cge

Спойлер

а вот как это выглядит в мосту при напряжении питанья мостка приблизительно 60в

Спойлер

я развёртку крутил в сторону "покрупнее"... так вот эта загогулина превращаеца в полку. и полка эта совпадает по интеваллам с моментами начала и окончания спада Vce (Vds). чего хотите, то и думайте... мне нечем. у меня уважительная причина))

[Obergan Alexey]

7 minutes ago, SAB 2 said:

IGBT кто-нибудь подскажет?

Посмотри даташит на имеющиеся IGBT. Важна ёмкость между коллектором и эмиттером. Сравни с той, что в твоих ключах, той, что Coss. Я лично с джибитами практических дел не имел, поэтому сказать не могу, как они себя поведут.

 

3 hours ago, Vslz said:

Драйвер "видит" значительно бОльшую нагрузку, нежели с линейной емкостью.

Если посмотреть на осциллограмму, то та пологая часть графика идёт в аккурат до момента, когда ключ начинает открываться. Тем более, что даже если бы имело место черезчур медленное открытие, на ХХ это вообще никак не отразилось бы, т.к. ток в момент открытия ключа нулевой.

[ummagumma]

показомер показывайет "ёмкость" входную иджибитника fgh60n60sfd если што...

[ummagumma]

да, совсем забыл. нагрузкой мостка являеться трансформатор. транформатор с зазором сто микрон. ее65

[z_vip]

@ummagumma ну вот и зазор нарисовался в 100 микрон, а то пилите феррит,Шура, они золотые, и спасибо

@Obergan Alexey  придется зазор делать, куда уж без него

[ummagumma]

9 минут назад, z_vip сказал:

зазор делать

куда, куда бежите вы безумцы? я вёл мову про однотактый мост)) у вас же полумост двухтактный же? или нет)) постой те колоть феерит о керамогранит)) мы же не вандаллы? или нет?

[thickman]

5 часов назад, ummagumma сказал:

как я это вижу: Cin = Cgs + Cds(Ssw*Zload), где Ssw - крутизна ключига [A/V], зло_ад - это нагрузка ключига, те зэдэксель ZXL

Формула верная, но это если напряжение на стоке меняется пропорционально напряжению на затворе, где коэффициент усиления S*Z и есть коэффициент пропорциональности. Если напряжение на стоке неизменно, значит Кu=0, тогда рассчитанная по формуле Джо Миллера входная емкость Cэкв=(Cзи+Сзс*Ku)=Сзи. Это же столетняя классика, почитайте про каскодные каскады.
В режиме ZVS напряжение на стоке зафиксировано около нулевого значения ещё до момента подачи положительного напряжения на затворе и не колышется при изменении затворного напряжения в момент включения, поэтому приведённая формула не работает, эффективная входная емкость невелика и характерную полочку рассмотреть можно при наличии ZVS, но это если очень постараться.

4 часа назад, ummagumma сказал:

нагрузкой мостка являеться трансформатор. транформатор с зазором сто микрон

3 часа назад, ummagumma сказал:

я вёл мову про однотактый мост

А каким боком тут косой? Введение 100мкм ни разу не панацея – ток намагничивания конечно увеличится, но долгожданный ZVS может так и не пожаловать в гости. Ему есть ещё куда бежать, но это тема отдельного разговора.

Применение модных легких ключей тоже не всегда помогает. Если нет адаптивной паузы, то под нагрузкой момент zerro можно профукать – после достижение нуля напряжения, U стока начинает быстренько подлетать вверх, покуда мертвая пауза ещё не завершилась.
 Вопрошающий может попробовать подключить небольшой дроссель параллельно первичке суцельного беззазорного транса, индуктивностью около 2миллигенри. Разумеется, этот дроссель не должен насыщаться, подойдёт, например, от старой люминесцентной энергосберегающей лампы мощностью 18-25W, или первичка трансформатора от мелкого обратноходового преобразователя, если он выдержит без насыщения и перегрева  воль-секунду равную примерно 12us*150V.

Изменено 21 декабря, 2023 пользователем thickman

[Obergan Alexey]

8 minutes ago, thickman said:

Применение модных легких ключей тоже не всегда помогает.

Там проблема ещё в том, что у вопрошающего ключи слишком медленно закрываются. 500 нс, это имхо, слишком долго. Опять-таки, на ХХ это практически не влияет на нагрев, т.к. при частоте 44 кГц и индуктивности первички в 4 мГн, ток в момент закрытия мизерный. Т.е. под нагрузкой он может приблизиться к ПНН, но получить значительные динамические потери при закрытии ключа.

Кстати, а насыщаемый дросселёк во вторичке, который не даёт току намагничивания убежать в нагрузку, он будет работать без всяких примочек для адаптации паузы, если к примеру, индуктивность первички подобрать такой, чтоб напряжение добегало до нуля в аккурат к окончанию деда ?

16 minutes ago, thickman said:

Вопрошающий может попробовать подключить небольшой дроссель параллельно первичке

Гиратор вроде писал, что параллельно вторичке делал. Ну хотя, если у вопрошающего на каждой полуобмотке по 80 вольт, то те же 160 и получаются, поэтому разницы нет, на первичку или вторичку лепить этот доп. дроссель

[thickman]

3 часа назад, Obergan Alexey сказал:

разницы нет, на первичку или вторичку лепить этот доп. дроссель

Без разницы. Если на вторичку цеплять, число витков уменьшается, но пропорционально растет ток. Индукция в сердечнике и массогабариты магнитопровода-костыля одинаковы в этих вариантах. Я часто в автогенах ставлю готовый трансформатор для флая в качестве обводного. С божьей помощью он и режим ПНН обеспечивает за счет первички,  и вторичка  на нём готовая есть для ПОС или для иных сервисных дел.

[thickman]

6 часов назад, ummagumma сказал:

"ёмкость" входную иджибитника fgh60n60sfd

 60W60DF. Не постеснялся замерить не только входную ёмкость затвор-эмиттер (слева), но также и емкость затвор-коллектор (справа). Какой навар добавит эффект Миллера в эффективную входную емкость, любой счетовод самолично может прикинуть.

[thickman]

Немного подробнее про Миллеров. На левой картинке холостой ход, как на осциллограмме SAB 2.  При включении ключа, после подъема затворного напряжения выше порогового =4.5V (белая горизонтальная линия), хорошо видна полка Миллера. Почему несколько выше, а не сразу с момента порогового? Потому что крутизна полевика резко нелинейна, возле порогового она крайне мала, а чуть выше повышается до десятков и даже сотен ампер на вольт, коэффициент усиления вырастает и вот тут Миллера видать во всей своей красе. При выключении при переходе через пороговое - опять залет в активный режим. Но Миллера нет. Почему? Потому что это холостой ход с малым током намагничивания, а у мосфета есть ешё и ВЫХОДНАЯ емкость, весьма немалая. Хилый ток намагничивания не может быстро её зарядить, по этой причине напряжение на стоке на этом этапе (когда режим активный) растет ооочень медленно – синяя осциллограмма выше. Поэтому эффекта умножения ВХОДНОЙ емкости нет, нет и полки Миллера.
На правой картине работа под нагрузкой. Перед началом включения, за время паузы,  большой ток нагрузки быстро разряжает ВЫХОДНУЮ емкость транзистора (в паузе этим занимается ток, запасенный в индуктивности рассеяния). Поэтому к моменту включения напряжение на стоке уже нулевое и теперь не меняется при подаче положительного напряжения на затвор, поэтому нет и Миллера. А вот при выключении Миллер взял и появился (правый кружочек за номером 2). Потому что в открытом состоянии через ключ протекал большой рабочий ток, но он не может мгновенно исчезнуть (закон коммутации через индуктивность) и продолжает во время мертвой паузы течь через выходную емкость полевика, быстро её заряжая - это и есть условие, необходимое для появления Миллера.
Точки отмеченные цифрой 3 не очень важные - это Миллер пытается пролезть из оппозитного ключа через трансформатор, но шыш там - рассматриваемый ключ в этот момент надежно заперт отрицательным напряжением и негативного влияния эта загогулина на него не оказывает.

Изменено 22 декабря, 2023 пользователем thickman