Jump to content

Вопросы по ламповой технике


Recommended Posts

5 часов назад, Iv T сказал:

проверьте пожалуйста всё верно?

С1 можно уменьшить до 47,0 мкФ, а R5 раза в 3 увеличить, одновременно уменьшив его мощность в 2 раза. Эффект тот же, габариты и цена меньше. Плёночные конденсаторы С2, С5, С6, С8 для начала можно проигнорировать. Вряд ли разницу в звуке услышите с ними или без. Резистор анод-экранная сетка в псевдотриодном включении пентода/тетрода (R7 в Вашей схеме) никогда больше 0,5 Вт не ставил. R3, R4, R8 подбираются по минимуму искажений, потом запаиваются окончательно. Про выбор оптимального трансформатора помолчу. Как-то так. :)

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

7 часов назад, Iv T сказал:

проверьте пожалуйста всё верно

верно. но не оптимально.

для 6П3С псевдотриодный режим не самый лучший

указанный ы схеме трансформатор обеспечивает Ra 4.2 кОм при нагрузке 6.3 Ом, можно лампу включать тетродом, поднять анодное до 370-380 В, получится около 7Вт, правда, нужно знать сопротивление вашей акустики, 4 Ом допустимо, хоть Ra будет маловато

в псевдотриоде да при таком маленьком анодном у вас выйдет 4-5 Вт навскидку, эту мощность можно получить на 6П14П в пентоде+ТВЗ-1-9

если всё же псевдотриод - это выстраданное решение, входной двойной триод лучше включить не в параллель, а как усилитель напряжения (с общим катодом) + катодный повторитель

если тетрод - можно каждую половинку входного триода в каждый канал 

ну а если мои объяснения сложноваты для вас, то:

10 часов назад, I_Avals сказал:

Тогда начните не с закупки деталей, а с чтения темы.

 

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Анатолий Матвиенко сказал:

в псевдотриоде да при таком маленьком анодном у вас выйдет 4-5 Вт навскидку

Cлишком оптимистично.  С Ктр.=22...23 при +Еа-320В и Rk=430 Ом получалось 3,7...3,9 Вольт на 8-Омной нагр. до ограничения синусоиды. То есть менее двух Ватт.

При анодном около 400В и хорошем трансе можно выжать чуть более 5В/8 Ом.

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Из выше всего сказанного, может тогда лучше сделать однотакт из темы Васильича? И не придумывать велосипед. Кстати параметры акустики 10гд 36к (4ом, 7ват, чувствительность 90дб). Использовать схему ниже, сделать 2 таких моно, будет лучше чем я присылал схему?

1422340783.jpg

Edited by Iv T
добавил ещё пару слов и схему
Link to comment
Share on other sites

Как измерить внутреннее сопротивление литиевого аккумулятора. Измеряем правильно

Внутреннее сопротивление – один из наиболее значимых параметров, от которого напрямую зависят другие характеристики литиевого аккумулятора. От этого параметра зависят такие характеристики источника питания, как напряжение на выходе под нагрузкой, максимальный выходной ток и коэффициент полезного действия (КПД). Рассмотрим как измерить действительное значение внутреннего сопротивления АКБ, используя определенные методики. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 hour ago, Iv T said:

может тогда лучше

А может, и нет. Бесполезно искать "лучшую" схему на форумах. Это, примерно то же самое, что спросить у автовладельцев, какую машину лучше купить. Во первых, вряд ли кто собрал их все сразу, поставил рядом и отслушал. Во вторых, все усилители будут звучать по разному. Поскольку будут иметь разные параметры. Какое из "звучаний" Вы предпочтёте - Вам никто не скажет. И, наконец. Если это Ваш первый усилитель - не заморачивайтесь. Соберите то, что Вы можете собрать. 70% "звучания" обеспечивает правильный выбор выходного трансформатора. Столько же, к стати, хороший трансформатор занимает по стоимости или трудоёмкости изготовления. Поэтому, прежде искать схему или составлять списки деталей, поймите, какие выходные трансформаторы Вам доступны. Это и определит Ваш выбор. Сразу хочу сказать - готовые трансформаторы от советских приёмников прошлого века, даже первого и высшего классов, позволят Вам построить просто неплохо работающий усилитель. Поскольку их параметры близко не стоят рядом с современными требованиями к качеству усиления. Встав с дивана и придя на Олимпийские Игры, вряд ли Вы установите мировой рекорд. Тем более, с первой попытки. Вот и тут, не пытайтесь сразу построить "идеальный" усилитель. Их, попросту, нет. Иначе, все бы собирали одну единственную "лучшую" схему. Постройте то, что Вы можете. Послушайте. Постройте следующее. Снова послушайте. По дороге, неплохо бы научиться измерять параметры и понять, что на них влияет. Это опыт. Благодаря которому Вы, в конце концов, сами поймёте, что именно Вам нужно.

P.S. Пара слов за динамик. Отличный динамик с тяжёлой судьбой. Ему, по его параметрам, работать в ЗЯ 50 - 70 литров. Но, он в жизни не стоял больше, чем в 17-ти. Если Вам удастся посторить усилитель с ровной АЧХ от 40-ка Гц и выходным сопротивлением не выше 0,4 Ома, не поленитесь сделать хороший корпус. Тогда Ваша система точно порадует Вас звуком.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Немного философский вопрос. Есть трансформатор с двумя вторичками по 110 вольт каждая. Типа разделительный. Также есть идея собрать простенький однотакт на 6п14п. И вот думаю, какой расклад был бы предпочтительней в плане питания. Сделать для каждой обмотки удвоитель напряжения и получить гальванически не связанные два канала, или всё-таки соединить обмотки последовательно и одно питание завернуть на оба канала ? Трансформатор на 120 ватт, поэтому запаса мощности хватит на оба варианта.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Just now, Obergan Alexey said:

и получить гальванически не связанные два канала

Не выйдет. Общая земля на входном разъёме и РГ не позволяет мечтать о гальванической развязке каналов. В классическом понимании, гальванической развязки, естественно. Так что, без разницы, какой вариант питания Вы выберете. Это повлияет только на взаимопроникновение каналов. Которое, даже при общем питании, может быть более 70 дБ, при грамотной разводке земли.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, I_Avals said:

Не выйдет.

Ну это понятно, что земли соединяются на уровне источника сигнала, но насколько я понимаю, в аудио-технике расклад с двумя моноблоками предпочтительней. И серийно так не делают исключительно по экономическим соображениям.

7 minutes ago, I_Avals said:

70 дБ

Кстати, если в качестве источника сигнала выбирать винил, то там даже на картридже, стоимостью в 5200 евро, разделение каналов всего 30 дБ.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Добрый день всем! У меня есть два канала преампа на лампах. Первый каскад общий для обоих. Место соединения указал вопросом на схеме. В такой схеме происходит влияние регулировок одного канала на другой. Подскажите, пожалуйста, как избавиться от этого?Без дополнительных каскадов и реле. Так как помимо использования каналов раздельно, сигналы с них суммируются ещев конце. 

IMG_20211117_091237.jpg

облучен ВЧ токами

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Радиохулиган said:

Без дополнительных каскадов

Никак. У Вас первый каскад имеет высокое выходное сопротивление. И, нагружен на регуляторы с входным сопротивлением, зависящим от положения регуляторов. Единственный выход - установить после первого каскада повторитель. Не хотите на лампе? Нет места? Готовая плата? В таком случае, разорвите соединение С1 с анодом и навесом впаяйте KSP(MJE)42 c резистором 220 кОм, с эмиттера на землю.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Радиохулиган said:

как реализовано?

Ну во-первых, тут выходное сопротивление первого каскада ниже. А во-вторых, он подгружен резистором R21, номинал которого, к сожалению не могу разобрать. Как будто бы вообще 22 килоома. Т.е. выходит, что выход с первого каскада имеет крайне невысокий уровень, но при этом весьма низкий выходной импеданс.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, I_Avals сказал:

Никак. У Вас первый каскад имеет высокое выходное сопротивление. И, нагружен на регуляторы с входным сопротивлением, зависящим от положения регуляторов. Единственный выход - установить после первого каскада повторитель. Не хотите на лампе? Нет места? Готовая плата? В таком случае, разорвите соединение С1 с анодом и навесом впаяйте KSP(MJE)42 c резистором 220 кОм, с эмиттера на землю.

Немного не понял, по поводу как транзистор включить в схему. Можно немного подробнее? 

облучен ВЧ токами

Link to comment
Share on other sites

41 минуту назад, Obergan Alexey сказал:

Как будто бы вообще 22 килоома.

Не... 2,2 Мом. Но, с другой стороны, нижний канал подключён через фильтр с частотой среза примерно 900 Гц в отличие от предыдущей схемы. Может в этом разница? Как влияют регулировки каналов друг на друга@Радиохулиганне уточнил.

1 минуту назад, Радиохулиган сказал:

Немного не понял, по поводу как транзистор включить в схему.

Эммитерным повторителем. Коллектор на анодное питание, базу на анод триода, эммитер через резистор на общий провод и туда же (на эммитер) вывод C1, предварительно отсоединённый от анода.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Радиохулиган said:

как транзистор включить в схему

В смысле, как? Написано же, повторителем. В самом худшем случае (плата) режется дорожка между С1 и анодом. Туда, навесом, запаиваются всего две детали. Которые и решают вопрос.

Follover.JPG.5c8eaa1d184e92aee8239dd781deb23f.JPG

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

подскажите пож. номиналы неуказанных коденсаторов, и вот внизу 2.2ком это относится к резистору расположенному выше?

1422340783.jpg

Link to comment
Share on other sites

В 17.11.2021 в 18:55, I_Avals сказал:

В смысле, как? Написано же, повторителем. В самом худшем случае (плата) режется дорожка между С1 и анодом. Туда, навесом, запаиваются всего две детали. Которые и решают вопрос.

Follover.JPG.5c8eaa1d184e92aee8239dd781deb23f.JPG

Сделал по схеме, все равно  потенциометр gain одного канала влияет на другой

облучен ВЧ токами

Link to comment
Share on other sites

Следующий шаг - поставить два отдельных повторителя на транзисторе для каждого канала. Хотя бы для выяснения причин. Если взаимовлияние останется, то искать проблему нужно в другом месте.

Link to comment
Share on other sites

Поставил два повторителя. Не помогло. Пробовал вторую схему, которую ввкладывал-не помогло. Причем в разных схемах влияние на сигналы разные. Разные осциллограммы. Отсоединял каналы от первого каскада, так влияния нет. Так как дальше они нигде не связаны. 

облучен ВЧ токами

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Радиохулиган said:

Отсоединял каналы от первого каскада, так влияния нет

В смысле, подали сигнал на левую обкладку С1 от низкоомного источника? Отстединив С1 от анода? Значит, проблема не на входе. Поскольку выходное сопротивление ЭП менее 500 Ом. Что для данных условий пренебрежимо мало. А то, что два раздельных ЭП проблему не устранили, только подтверждает это.
1 hour ago, Радиохулиган said:

Сделал по схеме, все равно  потенциометр gain одного канала влияет на другой

Раз Вы слышите взаимовлияние каналов, стало быть они где то сходятся в одну точку. Не соблаговолите ли выложить полную схему Вашего девайса? С указанием точки, в которой обнаруживается взаимовлияние. И, к стати, у Вас там, на видимой части схемы, аж 10 потенциометров. Из которых 4 подходят под определение "gain". Какой на какой влияет?

On 11/17/2021 at 7:08 PM, Iv T said:

2.2ком это относится к резистору расположенному выше?

А есть ещё варианты?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Итак. взял другой комп. ЗК сама на себя.

Затем через усилитель. РГ на максимум (когда меньше- в отчете пишет "общая оценка-хорошо", но я еще в ФИ и ОООС не рылся пока).

В каналах разные выходные трансформаторы. Вопрос- критична ли такая разница в АЧХ?

И как уменьшить взаимопроникновение каналов.

 

карта сама на себя1.PNG

карта сама на себя АЧХ.PNG

усилок отчет.PNG

ачх усилителя.PNG

5взаимопроникновение каналов усилителя.PNG

Link to comment
Share on other sites

Just now, Умклайдет said:

в отчете пишет "общая оценка-хорошо",

Не обращайте внимание на словесные оценки. Смотрите на цифры. Чтобы получить оценку "Отлично", надо показать заоблачные, для ламповых усилителей, параметры.

При снятии АЧХ лучше пользоваться частотами дискретизации 96 и 192 кГц. Хорошая карта измеряет в полосе, примерно 2 /3 от частоты сэмплирования. Что касается АЧХ, в правом канале просматривается начало собственного резонанса трансформатора. Насколько это серьёзно, стоит просмотреть не на 44.1, а на 96 / 192 кГц. Непонятен очень низкий динамический диапазон карты "сама на себя". Должно быть ближе к 100 дБ. Ну и, взаимопроникновение каналов очень велико. Тоже, нехорошо.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Вот полная схема. R4 и R23 регуляторы гейн. Я пробовал исключать верхний темброблок, остааляя только регулятор R23. Пробовал и с одним и с двумя повторителями-влияние есть. 

IMG_20211120_163037.jpg

облучен ВЧ токами

Link to comment
Share on other sites

Цитата

. Ну и, взаимопроникновение каналов очень велико. Тоже, нехорошо

Я и спрашиваю о путях уменьшения проникновения))).

Поставил два дросселя, разницы не увидел.

В остальном, завтра попробую сменить частоту дискретизации карты.

Спасибо.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...