Jump to content

Вопросы по ламповой технике


Recommended Posts

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Alex-007! Зачем загонять вопрос куда то в бок? То, что Вы нашли, это решение для смещения усилителей с общей сеткой, используемых в качестве бустеров (PA) любительских радиостанций. С нами их объединяет только слово "ламповый". Что касается шунтового стабилизатора из LM317, наверное можно. Но, боюсь, хлопотно. Ибо 317-я рождена стабилизатором последовательного типа. То есть, имеет вход (в общем случае, любой) и выход (стабилизированный). В отличие от TL431. Которая, ни что иное, как регулируемый стабилитрон. Априорно рождённый работать именно в шунтовом стабилизаторе. Боюсь, Obergan Alexey не обрадуется количеству обвязки, необходимой для решения этой задачи. А сам вопрос выеденного яйца не стоит. Решение предложено, опробовано, работает. И, интересно для исключительно узкого применения. Для минимизации числа элементов в предложенной схеме, TL431 и 2 резистора можно заменить на стабилитрон 5,6 Вольта. Если согласится на некоторую потерю точности.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки FANSO в беспроводных датчиках

Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. Широкий спектр таких батареек производит не прекратившая поставки в Россию китайская компания Fanso, входящая во всемирно известный концерн по производству электрохимических элементов питания EVE.

Читать подробнее >>

Собственно, вопрос ставился в стиле "хорошо было бы, если б такое решение существовало". Вариант с транзистором меня вполне устраивает. Вообще, на данный момент занимаюсь фонокорректором, который по задумке должен иметь печатно-навесной монтаж и стабилизацию накала планировалось сделать навесным монтажом. Но, буквально сегодня утром подумал, если сокеты для ламп будут крепиться на металлической панели, то почему б её заодно не задействовать для крепления и охлажления транзисторов. Тогда корпус побольше чем ТО-92 спокойно впишется в конструкцию, а к транзисторам, закреплённым на панели для ламп, можно подпаять всю обвязку с TL431. Да и нет нужды добавлять к транзистору резистор, для облегчения жизни.

 Например, вот так

Spoiler

image.png.2d719b3e4f965b5ab70b008418848efe.png

Транзисторы закрепить, ноги подогнуть и соединить эмиттер и коллектор с накалом, а сверху уже подпаять тлку с обвязкой.

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

On 10/4/2021 at 12:54 PM, I_Avals said:

Если согласится на некоторую потерю точности

Да она и с ТЛкой не идеальна. И разный порог срабатывания у микросхем, и разброс у резисторов делителя. У меня сейчас на двух лампах 6.47 вольт, а на одной 6.43. Измерял при токах 0.4 и 0.5 ампер. Т.е. через транзисторы проходило примерно от 0.05 до 0.2 ампера(лампы с токами накала от 0.3, до 0.35 ампер). Собственно, считаю, для накала такой разбег - это вообще ни о чём. Самое главное, что при изменении тока, напряжение на каждой лампе стоит как вкопанное. У меня мультиметр на 20000 отсчётов и все 3 цифры после запятой остаются неизменными.

Edited by Obergan Alexey
Link to comment
Share on other sites

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

Не совсем. Запитана она будет через обычный выпрямитель вкупе с RC фильтрами, поэтому все излишки будут тепловыделяться на резисторах этого самого фильтра. Ну и на транзисторах в обвязке ТЛок.

А тестировалось да, от ЛБП с ограничением тока. 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

нужно сделать виходники на тс-180 для обичного РР на 6п3с.  посоветуйте проверенние хорошие  данние для намотки. так  как в интернете нашел много разних даних. подскажите  Ra оптимальное для 6п3с 8K  как для г-807? 

поборол фон в однотакте увеличением емкости сразу после диод моста. до сумарно 500мкфх450в .  и емкости на сетке 350мкфх400в. я сначала увеличивал емкость после дроселя чуть ли недо тисячи мкф ефекта небило. а после диодов да.  

Edited by сережа777
Link to comment
Share on other sites

Проверенные хорошие  данные для намотки можно получить только практически определив оптимальную нагрузку именно для Вашего усилителя. Разнобой данных в интернете вызван двумя причинами - бездумным выкладыванием найденного в журналах и на сайтах и разностью схем и режимов усилителей. Если у Вас то, что Вы называете обычный РР на 6П3С, возьмите данные ТВЗ-80.

spacer.png

Который, по утверждению Василича, подходит ко всем, без исключения, усилителям. Но, особо рекомендован им для РР на 6П3С. Намотан на ТОРе 80х50х32 площадью 4,8 см2. К стати, 80 - это не мощность трансформатора по звуку, а габаритная мощность используемого ТОРа. ТС-180 имеет площадь керна вдвое больше, так что витки смело можно брать без изменений. Окна у них почти одинаковые, Можно оставить неизменным и диаметр провода. Но, учитывая, что ТОР и катушка мотаются разными способами, можно увеличить диаметры до полутора раз. Простейшее секционирование обмоток для ПЛ железа

lee_electronic_transformers-234.gif.bbd3f0e097b1ee8ef627ca69a1c39427.gif

Вот описание намотки на ПЛ железе от Василича и от TUNGSRAM

Вообще, ТС-180 избыточен для 6П3С. Но, если нет альтернативы, можно мотать и на нём.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

 I_Avals спасибо .прояснил для себя. к тр 40.  2640вит. первичка 66вит 4 ом 100вит 8 ом . по описанию торел нашел подробно.  буду по етим даним делать. 

поописанию торел Подходят для 6П14П, 6П3С,6П41С,ЕЛ34, 6П45С  Ra=5,5кОм

22.jpg

Link to comment
Share on other sites

Доброго вечера, уважаемые коллеги.

Подумал сделать двухполосный усилитель. качестве НЧ-СЧ звена рассматривается приведенная ниже двухактная схема (примерно 10 Вт на канал) в качестве СЧ-ВЧ (границв полос обсуждается) планируется однтотакт на октальных лампах (скажем 6п7с). В связи с этим возникает вопрос: 1) надо ли ставить предусилитель перед разделительным фильтром? 2) как правильно выбрать мощность однотактного усилителя (очевидно она как-то зависит от ширины полосы, на которой будет работать, но как?) 3) прошу помощи с выбором схемы однотакта и фильтров. С уважением... 

схема.GIF

Link to comment
Share on other sites

Добрый день всем форумчанам. Подскажите по моей проблеме. Усилитель по схеме Вильямсона, в первом каскаде 6н2п, первая половинка - усилитель с резистивной нагрузкой, вторая половинка - фазоинвертор, во втором каскаде две 6п41с, смещение фиксированное, ТВЗ 80 от "ТОРЭЛ". Усилитель настроен по "Шмелеву" на наименьшие КНИ и ИМД, выставлен ток выходных ламп - 55ма, сбалансирован выходной каскад, сбалансирован фазоинвертор, подобран катодный резистор входной лампы. Усилитель работает часов 5-6, ток выходных ламп держится в заданных пределах. Далее выплывает проблема, в одном плече у 6п41с краснеет анод, успел до выключения замерять ток, был 180 ма. Хочу  для начала переставить лампу (которая краснела) в другой канал, где такой проблемы не наблюдается, это для того, чтоб понять нет ли проблем с подстроечными резисторами (регулировка смещения выходных ламп и балансировка выходного каскада). Потом уже заменю проблемную лампу. Кто то может рассказать физику процесса, почему лампа уходит в разогрев? СПАСИБО.

Link to comment
Share on other sites

24.10.2021 в 23:32, Juffin сказал:

рассматривается приведенная ниже двухактная схема

Фазоинвертор странный какой-то. Токи покоя катодов складываются и текут через R7 и вторичку ТВЗ и нагрузку на общий....

jadis_da50.jpg.367f8d25191af6b1c94a4872311ad3cb.jpg

1211793301_KT-88Amp.jpg.5efe8624d1c06023230dc531d1f81c82.jpg

55 минут назад, alger210558 сказал:

в одном плече у 6п41с краснеет анод

Конденсаторы разделительные проверяли на утечку?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, alger210558 said:

почему лампа уходит в разогрев?

Причина в эффекте  сеточной эмиссии. Во внутреннем объеме баллона могут быть остатки газа. Управляющая сетка способна излучать электроны, когда хоть сколько-нибудь молекул или атомов газа находятся внутри лампы или материал катода осел на сетке и она стоит под высокой температурой. Это смещает рабочую точку в сторону более высоких анодных токов. Увеличенный анодный ток вызовет увеличение сеточного, тот в свою очередь еще сдвинет рабочую точку в сторону большего анодного тока и так далее. Вот Вам и саморазогрев.

30 minutes ago, рижанин said:

Фазоинвертор странный какой-то

 Чем же странен? Типичный каскад с ОК, далее, инвертирующий каскад с параллельной ООС. Классика. Включение несколько необычно. Одни и те же резисторы используются и для смещения ламп, и как цепь ООС. Ноги, уже более 60-ти лет, растут отсюда. На Али есть платы под эту схему.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

54 минуты назад, I_Avals сказал:

Ноги, уже более 60-ти лет, растут отсюда

Ваша схемотехническая эрудиция как всегда на высоте - это и правда схема dynaco 6v6, но на советских лампах. 

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, I_Avals сказал:

На Али есть платы под эту схему.

+100500. Мне года два тому по ошибке китаец прислал две такие платы (заказывал совсем другое...)

Плата на Али

https://aliexpress.ru/item/4000941085407.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.160c2e0ed4zh9L&_ga=2.79960927.959797323.1635313780-1531637601.1616158177

А вот по этой ссылке китайцы живенько обсуждают именно такую схему... 

http://bbs.hifidiy.net/forum.php?mod=viewthread&tid=918418&highlight=6V6

 

Edited by OKoloss
Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, alger210558 сказал:

Кто то может рассказать физику процесса, почему лампа уходит в разогрев?

Надо исключить сначала технические причины, пропадание контакта и т.д. в канале, совершенно верно проверив это переставив лампу.  Так же проверить не возникает ли возбуд на ВЧ в канале. Если дело в лампе, физику процесса вам обяснили выше саморазогрев в виду загазованности. У меня было, что 6П41С при промере параметров на лампомере уходила в саморазогрев новая из коробки, увеличением смещения и поднятием запредельного анодного на пару часов, удавалось вернуть ее в чувство.

 Полезный канал по УНЧ ламповым какраз ваш случай разирает https://www.youtube.com/watch?v=lGj8Nbjj0IU

Link to comment
Share on other sites

24.10.2021 в 23:32, Juffin сказал:

Подумал сделать двухполосный усилитель. качестве НЧ-СЧ звена рассматривается приведенная ниже двухактная схема (примерно 10 Вт на канал) в качестве СЧ-ВЧ (границв полос обсуждается) планируется однтотакт на октальных лампах (скажем 6п7с).

С двухполосниками проблема АС гораздо гораздее, чем с широкополосниками. Поэтому нужно начинать с конца - с АС.

По моему некоторому опыту, самое сложное - это как раз и есть выбор границы полос, стыкование. Потому что вы не сделаете АЧХ с отвесным обрывом вниз после частоты среза. Кто вообще придумал слово срез? В реальности плавное затухание. В итоге две головы, очень разные, синхронно и, надеюсь, синфазно, работают в некотором диапазоне частот.

Даже если по АЧХ, полученной с измерительным микрофоном, получился сравнительно ровный частокол пиков и впадин, почему-то сращивание в районе от килогерца до единиц килогерц заметно на слух, может - фазовые искажения, может ещё чо, не знаю и не буду утверждать. 

Мои эксперименты с 2-полосками привели к следующему. Нужна ШП голова, можно - две, разделительная частота низкая, 150-300 Гц, сверху - ВЧ голова для частот 10+ кГц или даже просто подчёркивания ВЧ - на любителя. Да, достаточно однотакта, не нужен большой ТВЗ, прокладку в зазор можно чуть толще, чем для широкополосника. Голова (или пара голов в АС) выбирается или из старосоветского с бумажным гофром, или любой из приличных современных широкополосников для открытой АС. ВЧ-голова подключается через простейший фильтр первого порядка, т е неполярный конденсатор 0.5...2 мкФ, ещё лучше - что переключаемое. Пример, у меня была отстроена АС без гриля, отдал микрофон, прицепил гриль и звук стал глуховат. Помогло увеличение номинала лучше бы щёлкать-слушать. Сложные LC фильтры лучше не ставить.

С басовой секцией нет особой разницы, лампа или камень. Я ставлю лампу только потому что нравится, какая-нить TDA2030 или TDA2050 звучание баса отыграет не хуже. Гораздо важнее, какое акустическое оформление головы. Я перепробовал: четвертьволновой резонатор, ОЯ, ЗЯ, ФИ, щит ГИ. Как по мне - лучше ОЯ с 6 шт 4ГД-35 (на мой ух), если хватает мидбаса и не нужен нижний, но он очень большой, морда 700х440. На втором месте ЗЯ, голова 10 дюймов (марку не помню), объём 60 л. 

СЧ-ВЧ - любая классическая схема двухкаскадного однотакта. Для квартиры сойдёт и 6П14П в пентоде, 6Ф5П, 6П6С, трансформатор чуть получше чем ТВЗ-1-9, но заморачиваться больше придётся с правильным секционированием, а не индуктивностью как обычно, потому что басы от него не нужны. Межкаскадный конденсатор и гридлик выходной лампы образуют RC-фильтр ВЧ. Вероятнее всего, ОООС не понадобится даже для пентода/тетрода. Для УЛ или триода - точно не надо. Сигнал для баса лучше всего брать с анода драйверной лампы однотакта через высоковольтный конденсатор, после него - регулятор НЧ, лучше мегомный, иногда к идущему к конденсатору выводу регулятора нужен резистор 200-300 кОм. 

Дальше есть варианты. Если брать схему не такую, как вы привели (она неработоспособна - нет постоянного тока через половинки триода), а с пентод-триодом на входе, достаточно катодного повторителя, потом фильтр НЧ, потом басовый  ЛУМЗЧ.

Один вариант 2.1 у меня получился с лампой 6Н23П, включённой как усилитель напряжения после драйвера однотакта, катоды и аноды в параллель, с анода - через фильтр НЧ на ЛУМЗЧ, в катоде 1 кОм, катодный 10 кОм, питание каскада где-то 290 В. Номиналы привожу по памяти, не гарантирую точность. 

В басовом ЛУМЗЧ не нужно секционирование ТВЗ. Копеешный ТС-40-1, на обеих катушках сохраняйте первичку и анодную обмотку - вот вам первичка, сверху вторичка, и всё ок. Для 15-ваттного басовика на 6П14П или даже 6П3С сойдёт, проверено. 

Link to comment
Share on other sites

В помощь радиолюбителю. Выпуск 70. "трехполосный стереоусилитель и проблема конструирования громкоговорителей с линейными фазовыми характеристиками". Ю Макаров.

Всё уже придумано до нас. :D

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, тимвал сказал:

Всё уже придумано до нас.

Но не всё для нас годится.

Как и везде, читаешь статью, выколупываешь нужное для себя и делаешь иначе. 

В схеме масса моментов, вызывающих, буду вежлив, недоумение.

Она работает со слабым входным сигналом, но почему-то первый каскад не усилитель напряжения, а катодный повторитель, после которого сидит аттенюатор. Не знаю, что там вышло у автора, если я бы паял такое, прогнозировал бы трахен-трахен с фоном. Принципиальное нежелание использовать ёмкости в катодных цепях, даже выходного каскада - так себе решение.

Разделение ВЧ и СЧ каналов до оконечного УМЗЧ - имхошно избыточная роскошь. 

Касательно АС. Найти 4 головы 6ГД-2 в нормальном состоянии - очень редкая удача. С другими головами НЧ АС будет иной.

4ГД-8Е для СЧ-тракта не оптимальный выход, лучше брать 5ГДШ-1-1, 5ГДШ-1-4 и делать единый СЧ-ВЧ тракт, пустив 2ГД-36 (тут согласен с выбором автора) параллельно СЧ-ВЧ головам через конденсатор. 5ГДШ нужно 2 или 4 шт на АС.

Link to comment
Share on other sites

 

30.10.2021 в 11:39, тимвал сказал:

Всё уже придумано до нас

Имхо довольно заморочная и тяжелая в настройке схема. По мне нижепредставленные схемы (ВПР В-37 1971, Радио - 1961 -5, усилитель фирмы моторола) куда яснее: усилитель напряжения по входу , а дальше сигнал идет на ФНЧ и ФВЧ и на соответсвующие усилители полос. 

 

image.png

image.png

image.png

Link to comment
Share on other sites

Беда всех приведенных выше решений - пассивные разделительные фильтра, не способные обеспечить высокую крутизну. В результате, полоса совместной работы динамиков получается излишне широкой. Выход - применение активных кроссоверов. Для фильтров 2 - 3 порядка потребуется добавить по двойному триоду на канал. Лучше перед фильтрами поставить повторитель. Что добавляет ещё один баллон. В общем, желание иметь приличные фильтра, кроме усложнения самих УМ, обойдётся в три дополнительных двойных триода. Как минимум. Пример, как это делается по человечески, можно подсмотреть здесь.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Если нет на пп. Это не значит что лишний. С чего вы взяли? Очень сомневаюсь. При последовательном включении. Ёмкость падает в два раза. В определённых условиях, С5 можно и не ставить.
    • ну да, путем инвертирования канала управления. Но это никак не меняет принципиальной сути схемы
    • А я думаю пора завязывать, кайф Вы получили Биток поимели, а дальше как бы он Вас не поимел, Вы понимаете самый кайф получает самый первый, кто целку теме ломает, ну второй ещё поковыряется, а третий лишний уже.
    • Надо заметить, что все эти переключалки вносят смятение в работу БП в режиме CC, когда нагрузка быстро меняется взад-вперёд и блоку управления приходится перескакивать с одной ступени на другую (а то и через две) с большой частотой.  Получается совсем небезопасная чехарда и для БП и для нагрузки - реле трещат угрожающе. Пытаюсь решить эту проблему, но оптимального решения пока не нашёл. 
    • наверное чтобы хорошенько перелюбило током или что-то бахнуло.  Странно, видел всякие нестандартные схемы звуковых усилителей, но схемотехнику передатчика применить к узч 
    • @Karlson904 Ну я же начинал с 16у2. По этому изначально под нее все и делал. По этому по схеме Владимир65... Ну а так, как проблем замечено не было, она и осталась... Вообще могу все схемы выложить вместе с печатками. Конечно, на сегодняшний день кое что не помешало бы обьеденить (типа самого БП, который на 8 платах), но уже есть как есть...
    • Нормальная схемка, хоть и простой её уже не назовёшь. Вопрос: а как у вас устроен блок переключения обмоток трансформатора?
×
×
  • Create New...