Тиристорный регулятор с обратной связью по напряжению

[Владислав2]

Т.е. применяется интегрирование выходного напряжения ?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[z_vip]

на самом деле все просто - тенам все одно каким напряжением их питать пост/пер

делается стабилизатор напряжения на тиристоре постоянного тока(мостовой выпрямитель) с фазовым управлением - два ОУ и кучка россыпухи

+-2 В можно обеспечить легко, но при сети 220 В - рабочее макс напряжение на 200-205 В

минимальное 60-95 В иначе сбоит регулятор 

Можно и переменное, но точность +-4 В получается

Удачи

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Владислав2]

Одно смущает, сопротивление ТЭНА одинаковое в начале диапазона регулировки и в конце ? Пусть напряжение условно стабильно регулируется..

Вы когда - нибудь пробовали намотать шунт для амперметра на нихроме ? 

Кто о чём, а вшивый о бане. Это про линейность.

Изменено 23 октября, 2023 пользователем Владислав2

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[v1ct0r]

1 час назад, E_C_C сказал:

Предлагается подавать на ТЭНы одинаковое напряжение, чтобы они грелись одинаково.

что значит одинаково?

какая вообще стоит конечная задача? 

если целью является поддержание постоянной температуры, то каким образом здесь поможет обратная связь по напряжению?

это будет работать только в одном случае, при выполнении след. условий:

1. неизменные внешние условия

2. нагрев идет до максимально возможной, при данном напряжении температуре и далее система находится в установившемся режиме.

во всех остальных случаях ОС по напряжению для поддержания постоянной температуры не имеет смысла.

@E_C_C озвучьте конечную цель

[Владислав2]

Сам говорю, гадаем.. Может самогон гнать - не ? 

Неделю назад делал. Но на симисторе. Как раз 3 кВт. ТЭН.

На самом деле - достаточно поставить простой вольтметр. И рассчитать мощность. Задача то мутная.

Изменено 23 октября, 2023 пользователем Владислав2

[Starichok]

6 часов назад, E_C_C сказал:

Однозначно на микроконтроллере

если на МК, то обратной связью будет датчик температуры, никакой другой обратной связи не требуется.

МК измеряет температуру и в МК делаешь ПИ или ПИД регулятор, и он будешь управлять шириной (фазой) импульса.

я так переделал старую сушилку для фруктов, где стоял обычный биметаллический регулятор

[E_C_C]

2 часа назад, v1ct0r сказал:

озвучьте конечную цель

А я ее сам не знаю.  Представили вот такое задание и все. Технолог сказал надо только так. 

Спойлер

мне думется это самогонный аппарат  только для  нефти

 

[Vslz]

13 минут назад, E_C_C сказал:

А я ее сам не знаю.  Представили вот такое задание и все.

дело в том, что фазоимпульсное регулирование не просто регулирует напряжение - оно сильно меняет его форму. Поэтому возникает вопрос - а по какому значению вы хотите застабилизировать - действующему true rms или средневыпрямленному. Результат будет разный )) Честно говоря, "стабилизация" нарезанной на куски синусоиды это бессмысленная идея. Если бы у Вас был автотрансформатор с автоматическим регулированием при помощи скользящего ползунка, тогда смысл есть. Форма не меняется.

Поэтому либо применяйте другое решение, не влияющее на форму, либо объясните технологам, что так не делается ))

Изменено 23 октября, 2023 пользователем Vslz

[v1ct0r]

4 минуты назад, E_C_C сказал:

Технолог сказал надо только так. 

ну-ну... с каких пор технолог является специалистом в работе эл. схем? он является специалистом в составлении и соблюдении технологических процессов производства.

пусть данный технологический процесс опишет для начала...

[Boris U]

ШИМ достаточно, вкл/выкл. Есть готовые пид регуляторы на али, стоят совсем недорого.  

Фазоимпульсные используют в быстротекущих процессах. Если это что то вроде бака с маслом, то его инерционность достаточно велика и особого быстродействия не требуется. 

Изменено 23 октября, 2023 пользователем Boris U

[z_vip]

@Boris U все одно- надо выключать и включать нагрев зон тэнами по датчику температуры, всякий контроль напряжения это грабли, причем детские - ветер дунул и температура упала для примера. этих китайских термостатов пруд пруди от 300 рублей. Контактор приделать и не нужен тиристор.

В древности у нас был ртутный термостат - держал температуру в инкубаторе - работало годами и без оператора. И цыплята были как на подбор. 

 

[Александр_1976]

А вот эта схема?

https://cxem.net/promelectr/promelectr32.php

С регулировкой выходного напряжения

Изменено 23 октября, 2023 пользователем Александр_1976

[dolmatovva]

то что ТЭНы на 10 кВт существуют не сомневаюсь, но на одну фазу его вешать хм.. перекос фаз будет.  ТЗ не технолог должен составлять, а специалист по проектированию пром.устройств. Как выше почти единогласно все высказались, что на ТЭНе нужно управлять не напряжение, а подаваемую мощность, а ОС делать по датчику температуры или по потребляемому току. плюс в зависимости от специфики тех.процесса нужно рассматривать режимы работы тэна.

[СЕРСАР]

Чушное Какое то Задание Вам Дали! Греет что - Напряжение? Греет Ток! И в зависимости от Сопротивления каждого ТЭНа он будет Чуть Разный! И зачем точные Напряжения на Них?!! Технолог Ваш Профан в Электронике, не теряйте на Это Время!

Вам другое устройство нужно - Выравнивающее нагрузку - Соответственно Токи на ТЭНах! А напряжение у ВАс Константа должна Быть, от одной линии Их запитываете?

Изменено 23 октября, 2023 пользователем СЕРСАР

[dolmatovva]

17 минут назад, СЕРСАР сказал:

Греет Ток!

греет мощность, UI . При сниженном напряжении сети например до 180 вольт электрочайник может закипать 8 минут вместо двух при нормальном. а ток за это время на электросчётчике наматывает хорошие киловатты .

10 ампер 12 вольт и 220 вольт разную мощность несут.

[Жерар]

7 минут назад, dolmatovva сказал:

ток за это время на электросчётчике наматывает хорошие киловатты .

Дык ток тоже меньше. Киловатт в час получаются одинаковые.

 

[Vslz]

11 минут назад, Жерар сказал:

Киловатт в час

Што ? 

[Жерар]

Што, што, пока чайник не закипит, по мощности сожрёт одинаковое количество киловатт часов.

 

[dolmatovva]

P=Uквадрат/R

1 минуту назад, Жерар сказал:

по мощности сожрёт одинаковое количество киловатт часов

киловатт но не киловатт/часов.

[Vslz]

9 минут назад, Жерар сказал:

киловатт часов

Это совсем другое, так и говорите

[dolmatovva]

@Жерар давайте для простоты возьмём нагрузку 10 Ом и напряжение 220 и 180 вольт, токи 22А и 18А, мощность 4840 и 3240 ватт. ток упал на 18%, а мощность на 33%.

наверное не так, мощность упала на 1600 ватт, и при подводимой мощности 3240 ватт+ 1600 ватт составят +49% по времени.. 18*1,49-22=4,82 перерасход в амперах при падении напряжения на 40 вольт.

22%

[Starichok]

4 часа назад, Vslz сказал:

либо применяйте другое решение, не влияющее на форму, либо объясните технологам, что так не делается

а я вот не знал, что так не делается, и сделал себе фазоимпульсное регулирование мощности.

и скажу, что у меня оно работает не просто хорошо, а очень хорошо.

[Boris U]

Теплоотдача тэна тоже снижается, т.к. уменьшается тепловой напор.

[Starichok]

@Boris U ,то есть, напор мешает теплу идти наружу, и тепло улетучивает прямо в космос?

но ты заблуждаешься - всё тепло, которое выделилось в ТЭНе, греет в чайнике воду и никуда не исчезает.

[dolmatovva]

8 минут назад, Starichok сказал:

оно работает не просто хорошо, а очень хорошо

оно нормально работает внутри прибора, но есть мнения, что окружающие потребители сети не оценят рваную синусоиду. опять же в пределах нагрузки. если я начну рвать синусоиду на котле электроотопления в 6кВт, то рядом стоящий холодильник и насос в скважине, и циркуляционный насос не скажут спасибо за такой фронт.

Изменено 23 октября, 2023 пользователем dolmatovva