Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

[Сэм_N]

это если не брать в расчет что может попасться дохлая банка

в итоге только один вариант лучше - два зарядника

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[czkv]

Совсем не понятно зачем две зарядки? Заряжайте одним отдельно каждую банку. Или одним оба при условии исправности обеих.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Сэм_N]

Заряжайте одним отдельно каждую банку. Или одним оба при условии исправности обеих.

можно оба

но у многих ли есть зарядка позволяющая работать с одной банкой?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[czkv]

Блин не то написал извиняюсь. Имел ввиду не банку а один аккумулятор 12В.

[Vitek-49]

Заряжать одним зарядником две батареи - не проблема, если есть время. А если у вас КАМАЗ и утром ехать надо? Я предполагаю, что оптимальным будет зарядник с мостовым выпрямителем, средняя точка трансформатора (косичка) подключается к средней точке двух батарей. Стабилизация должна производиться по общему напряжению 29 - 30В. (общего мнения по поводу конечного зарядного напряжения нет). Плюсовой и минусовой выпрямители подключаются через ДГС, причём в такой фазировке, что бы ветвь с меньшей нагрузкой снижала напряжение от тока в более нагруженной ветви. А общее снижение напряжения отработает обратная связь по напряжению и вернет его в норму. Как, на ваш взгляд, будет ли заряд таким методом достаточно полным для обоих батареи?

Кстати, клеммы с аккумулятора при зарядке снимать не надо, конечное напряжение 15В безопасно для электрооборудования авто. Это не распространяется на кипятильники, у которых при среднем токе 4-5А, пиковые значения могут быть 10 и более А. Соответственно и импульсное напряжение в бортовой сети могут достигать опасных значений.

[Falconist]

Чушь. Если в борделе падает выручка - меняют девочек, а не переставляют кровати.

Если на Вашем КАМАЗе разряжается аккумулятор - ремонтируйте электрооборудование, а не выстебывайтесь с зарядками.

Вторую чушь про "косичку" даже комментировать нету желания, настолько она ... (миль пардон, но парламентских слов не хватает).

[Vitek-49]

Уважаемый Falkonict, а не вы ли в течение стольких лет конструируете и изготавливает зарядники , вместо того, чтобы менять девоче, то есть аккумуляторы? И на своей личной машине вы ни разу не заряжали аккумулятор?

Я не вижу в чем чушь по поводу средней точки выпрямителя? или вам не знакомы такие схемы.А как же двухполярное питание усилителей, в том числе и от ИИП? Ладно будем считать, что гуру решил потроллить новичка на этом сайте. Подождем мнения более трезвомыслящих специалистов

Изменено 3 апреля, 2016 пользователем Vitek-49

[Falconist]

...в течение стольких лет конструируете и изготавливает зарядники...

И на своей личной машине...

Гы-ы-ы! А личной машины-то у меня нет и никогда не было! И зарядников таких я сделал всего 4 штуки для родственников. И не скрывал этого - в стартовом посте написано.

И то, что конструкция не моя - я тоже не скрывал. Моя - универсальная плата. Оригинальная схема (более-менее) - только Вариант "D" (БП). Вот Старичковский вариант "Е" - он оригинальный. И к нему я тоже не примазывался.

Повторяю 100501-й раз! Все (ВСЕ!!!) выложенные в данной теме схемы предназначены для "подталкивания" аккумулятора, после чего им должен заниматься штатный генератор автомашины. В штатном режиме.

Более продвинутой является новая разработка Старичка - он ее скоро выложит в отдельной теме. Вот она уже может считаться "новой девочкой" .

[Сэм_N]

. Это не распространяется на кипятильники, у которых при среднем токе 4-5А, пиковые значения могут быть 10 и более А. Соответственно и импульсное напряжение в бортовой сети могут достигать опасных значений.

откуда у кипятильников пиковые значения?

[kotenok]

средняя точка трансформатора (косичка) подключается к средней точке двух батарей.

Ответьте пожалуйста, зачем?

Ни на одном из сотен починямых мной КАМАЗов я не встречал подобной ерунды.

Как и на 24-х вольтовых дизельных других автомобилях- иномарках.

Особняком стоит ЗИЛ 4331, у которого электроборудование всё 12-ти вольтовое, а для зарядки второго АКБ стоит трансформаторно- выпрямительный блок.

[Vitek-49]

]Раздельная зарядка нужна, чтобы максимально полно зарядить каждую батарею, потому что никогда не бывает абсолютно одинаковых по емкости, плотности и оставшемуся заряду батарей, пусть даже стоящих на одном автомобиле. Одна из них зарядится раньше и будет кипеть, другая недозарядится. Вспомните, для чего нужны балансиры и контроллеры зарядки в литиевых батареях (напр. от ноута)

По поводу кипятильников - напряжение на вторичной обмотке трансформатора 16-20В, далее идет выпрямительный мост и тиристорный регулятор тока. После него в аккумулятор идут урезанные по ширине полуволны синусоиды одной полярности. Амплитуда напряжения этих импульсов равнв 20*1,4=28В. Амплитуда тока будет равна 28-Uбат/Rбат.вн.+Rзар.вн. Амперметр усредняет пики тока с отсутствием тока в течение одного полупериода. Например , длительность полупериода 10 мс,из них 5мс идет ток 10А (пик), а 5мс тока нет (0А), то среднее значение будет 5 А.Это упрощенное объяснение, но смысл именно такой.

А теперь попробую в картинках показатьсвой вариант двухполярного выхода и куда идет косичка , повергшая Falkonista в шок.

А то, что ни в одной машине нет отвода от средины батареи, так производитель и не обещает, что аккумулятор будет ходить столько же, сколько и машина. Быстрее сдохнет - быстрее купишь новый.

Изменено 3 апреля, 2016 пользователем Vitek-49

[Falconist]

В 12-вольтовом аккумуляторе 6 последовательно соединенных банок по 2,1 В. Заряжаются последовательно уже больше сотни лет. И ни у кого голова не болит, что они не "абсолютно одинаковы по емкости"...

Псевдопроблема.

[Григорий Т.]

Эти банки сделаны в один день и имеют общий элекролит. Так что, не нужно упрощать.

А состояние двух случайных аккумуляторов никому заранее не известно.

[kotenok]

Так ведь и на КАМАЗах АКБ меняются только парно, согласно мурзилке.

[Григорий Т.]

А кто у нас по мурзилке работает?

[Vitek-49]

На КАМАЗах меняет аккумуляторы предприятие, которому экономия 5-10 тыров не имеет значения, мы же, делая зарядники, делая КТЦ, и т. д. и т. п. стремимся продлить жизнь своей технике. И еще получаем огромное моральное удовлетворение ,когда созданное твоими руками устройство "УРА,ЗАРАБОТАЛО!"

По поводу необходимости дополнительной зарядки аккумуляторов исписаны сотни страниц в инете, литературе, да и любой автолюбитель в конце концов самостоятельно приходит к этой необходимости. Автомобильный генератор заряжает батарею в буферном режиме, когда процент заряда батареи от 50 до 75 процентов, зато батарея не кипит и имеет относительно долгий срок жизни., Однако, если авто за раз пробегает 15 -30 минут, да еще с остановками, да в пробках, то ни о каком полном заряде батареи не может идти речь. Недавно коллега по работе менял батарею на Опеле, дизель, новая, 3 года. От 60 а/час осталось ЧЕТЫРЕ! После зарядки на нагрузку 4А батарея разряжалась 50 минут (до 10,8В). Теперь новую батарею раз в неделю ставит на подзарядку.

И конкретно, по выложенной схеме выпрямителя, подскажите, плиз, фазировку ДГС. Буду пробовать воплотить идею в металл.

[Starichok]

Эти банки сделаны в один день и имеют общий элекролит.

электролит в банках - ОТДЕЛЬНЫЙ И РАЗНЫЙ.

это только самый первый раз можно залить одинаковый электролит, а потом, со временем, он становится разный...

[Григорий Т.]

Тем более. Спасибо за поддержку

[Сэм_N]

Недавно коллега по работе менял батарею на Опеле, дизель, новая, 3 года. От 60 а/час осталось ЧЕТЫРЕ! После зарядки на нагрузку 4А батарея разряжалась 50 минут (до 10,8В). Теперь новую батарею раз в неделю ставит на подзарядку.

.

ну дык,только поздравить можно,если кальций,а ему 10,8В

добить чтоб не мучался,вместо вовремя заряжать.

для дизеля 60ач маловато

[Starichok]

Более продвинутой является новая разработка Старичка - он ее скоро выложит в отдельной теме.

как скоро это будет, пока не известно. я еще не получил все комплектующие с алиэкспресса.

а потом еще надо будет отработать схему подключения к ЗУ...

[soacera]

А теперь попробую в картинках показатьсвой вариант двухполярного выхода и куда идет косичка , повергшая Falkonista в шок.

по этой схеме, (учитывая то что аккумы, даже новые через некоторое время емкость теряют по разному), вы либо недозарядите первый либо перезарядите второй аккумулятор. Там где у вас ОС по напруге- не будет контролироваться ток, а там где ОС по току, не будет контролироваться напряжение на клеммах аккумулятора. Обьясняю: Там где ОС по напруге есть вероятность что попадется хороший аккумулятор, и ток заряда, (он ведь там не контролируется, верно?) взлетит вскипятив все банки, потому что на нижнее плечо подключен плохой аккумулятор и его ток заряда ниже установленного регулятором. А если установить низкий ток заряда, то аккум подключенный к верхнему по схеме плечу-недозарядится. придется его потом отдельно дозаряжать. В случае когда предприятие тупо меняет аккумы раз в (год, два, три...нужное подчеркнуть), то это не имеет значение, значение есть когда вы за свои кровные покупаете аккумуляторы.

[Falconist]

Собственно, soacera всё расписал. Особо добавлять нечего. При таком подключении контролируется только одно плечо. По второму будет "погода на Марсе". Потому у меня и возникло недоумение.

[Vitek-49]

Вы наверно невнимательно смотрели на схему! Нет там отдельно плеча токового и плеча напряжения! Есть единый выпрямитель со стабилизацией общего напряжения 30В. Симметрия напряжения в плечах должна поддерживаться симметрией схемы(одинаковые полуобмотки, выпрямительные диоды, обмотки дросселя, одинаковые шунты), дросселем групповой стабилизации (теоретически до полного разбаланса нагрузок , напр. 0-5А и 5-0А). А вот с током действительно, вопрос сложнее. Возможно придется использовать трансформатор тока в цепи первички или два операционника, суммирующих токи шунтов в каналах плюс и минус и ограничивающих ток, напр. величиной 10А, безопасной как для зарядника, так и для разряженной батареи, пусть даже будет включена одна в любое плечо. По мере заряда ток будет снижаться, напряжение на батарее не превысит 15В. Никаких кипений, перезарядов и недозарядов не должно быть.

Это мое видение работы такого зарядника. Если кто то видит по другому - обьясните, критика принимается.

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем Vitek-49

[Falconist]

"Гладко было на бумаге"... Ну не дает ДГС полной симметрии плеч. Как класса! Отслеживается только положительное плечо. А отрицательное - "как получится".

Даже в компьютерных БП, в которых стабилизация осуществляется сразу по +5 и +12 В, при недогрузке одного из напряжений второе "уходит". И это - по одному плечу (положительному)!

[Григорий Т.]

Если кто то видит по другому

Нужно сделать два канала контроля напряжения и тока, и подключить их параллельно к соответствующим регулировкам. Тогда и напряжение и ток будут ограничиваться по тому каналу, где они выше. Полной оптимальности при этом не будет, но ни ток ни напряжение не выйдут за установленные пределы.