Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Тебе уже все подсказали: псевдо двойное моно, не важно со сколькими мостами,от петли избавить невозможно. Нивелировать ее влияние только можно. Для этого делятся земли на плате на сигнальные и силовые и тянутся отдельными проводниками в мекку БП. Так делали в Амфитонах и Кумирах, так делают и сейчас, когда ПП раздельные поканально. Другого способа убрать фон нет. Но и этот способ убивает звук, сцену и стереопанораму. Псевдо двойное моно не гут, кароч.

Я тебе ссылку дал на тему, там этот вопрос поднимался неоднократно. Читай и обрящешь.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

3 часа назад, finn32 сказал:

Но и этот способ убивает звук, сцену и стереопанораму.

Это ты погорячился.

3 часа назад, Stanik сказал:

Проблема, я так думаю, что у транса 2 обмотки а не 4.

Нет проблем. Принцип Лёха (финн32) описал.
С БП один земляной - на мекку (ОТ). Два других - на платы УМ. Земли на платах УМ раздельные. Земля на сигнальные строго с ОТ ОТДЕЛЬНЫМИ проводами.
На  схеме ОТ сами найдёте? В правом верхнем углу...:)

5bc253073e725_PSForOM2_51.thumb.GIF.4e1413aa06394ce1dfe957d6d837cd47.GIF1565355668_OM2.5IntoSonyTA-FE3701.thumb.GIF.eaa3f02fdda9b113c042538d7c85ecb3.GIF

И всё. Даже шшш... нет. Но это не точно.:D Т.к. ночью ухом в колонку не лазил.
Днём, приложив ухо, ничего не слышно. Ночью не понять, включен усилитель или нет.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Не могу найти. Кто то здесь статейку  Харольда Блэка выкладывал. Так вот там и есть инфа именно про питание УМ от одного источника с разводкой земель. У Атаева и Болотникова кажись перевод статьи был.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, HAKAS сказал:

Это ты погорячился

Нет, я сравнивал в лоб. Полное двойное моно и псевдо двойное моно, разницу слышно сразу, особенно на низкоомной малочувствительной акустике. Причина, скорее всего, в пульсациях по земле, которые, усиливаясь с ростом тока, дают сильное взаимопроникновение каналов и перекрестные помехи. С нормальной стереоплатой, когда оба канала на одной плате и общая земля, намного лучше. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хакас, я решил так делать: Сниму с обеих плат БП фасты, поставлю один КВРС 2504, на ножевых клеммах запараллелю по 2 плюса и по 2 минуса, каждый на свою плату с литами. Два провода оставшихся с транса (ОТ) кидаю на болт защиты, туда же, считай, корпус заземлен, и с защиты на этот же болт землю, и оттуда же беру по-канально землю на каждый канал. Так пойдет? Звезда схема получится. Единственное, на АС у меня земля идет с УМ, и входы на УМ пойдут. Так как немо писал где-то, и лексус тоже пишет в той ссылке, что финн дает, что правильнее брать для АС и ввходов землю прямо с УМ 

Стас

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сигнальная земля замкнется на источнике и будет петля. В первую очередь нужно сигнальные земли на самих платах УМ отделить от сильноточных и отдельными проводами привести в БП. На искажения, связанные с холодным проводом АС в БП можно забить, Ланзар это прощает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, finn32 сказал:

. В первую очередь нужно сигнальные земли на самих платах УМ отделить от сильноточных

Я согласен, но как это сделать, если там не предусмотрено разделение? Резать дорожки теперь, что ли?

 

8 минут назад, finn32 сказал:

На искажения, связанные с холодным проводом АС в БП

то есть, считаешь для АС землю нужно брать с мекки?

Стас

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Stanik сказал:

Резать дорожки теперь, что ли?

Да.

1 минуту назад, Stanik сказал:

считаешь для АС землю нужно брать с мекки?

Она всегда берется с мекки, а вот мекка может быть или на плате УМ или в БП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

есть схема с разделенными землями,, посмотреть?

07.12.2020 в 10:41, Александр2 сказал:

Да, с земляными петлями поди попробуй разберись! Головоломка еще та.

Но увеличение фона при разрыве одной земли скорее говорит все же о петле и неправильном пути сигнала. Похоже, что вместо короткого пути по петле сигнал начинает идти в обход по блинной части петли и фон увеличивается.  

Александр, как на ваших платах разделить сигнальные и силовые земли?

Изменено пользователем Stanik

Стас

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

при чем тут кумир, если мы говорим о ланзаре. Я просто не видел в ветке ни одной схемы с раздельными землями, все собирают с общей землей. Неужели у всех фонит? Подскажи, если не затруднит, как тут разделить земли?

плата1.jpg

плата2.jpg

Стас

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Stanik сказал:

просто не видел в ветке ни одной схемы с раздельными землями

Плохо ветку изучали, батенька. Вот в разделе "платы для Лазара"

 

Оно же есть и в основной, и на первой странице

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, vimay сказал:

Плохо ветку изучали, батенька

То есть вот эти 4 точки через резистор 10 Ом на силовую землю и все будет ок?

схема сразд землями.jpg

Стас

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, finn32 сказал:

При том, что станет понятен принцип.

Ок, сегодня попробую, отпишусь. еще вопрос. Каждую точку сигнальной земли тащить на мекку отдельным проводом, или все вместе на плате УМ объединить и одним проводом кинуть?

Изменено пользователем Stanik

Стас

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

07.12.2020 в 02:31, Stanik сказал:

5.jpg

Да, плата была изначально для моноблока задумана. Отсюда там эти аппендициты "клип" и сетевой светодиод.  А в такой компоновке как выше я меняю местами БЖТ и банки, соединяю земли каналов друг с другом толстой перемычкой через земли банок. Это же сразу и мекка.

И платы ставлю только с доступом к обоим сторонам - гены бывшего телемастера так заставляют, и всегда чешутся руки что-нибудь поменять.

 

25 минут назад, Stanik сказал:

одним проводом кинуть?

Одним конечно, но сначала нужно попробовать прям на плате через резистор  соединить с местной меккой. Обычно это оказывается достаточно.

Изменено пользователем Александр2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, Stanik сказал:

Каждую точку сигнальной земли тащить на мекку отдельным проводом, или все вместе на плате УМ объединить и одним проводом кинуть?

Можно проводками паутинку собрать из сигнальных земель и из центра один провод кинуть, т.к. на этой пп неудобно сделано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Stanik сказал:

считаешь для АС землю нужно брать с мекки?

Обычно берут с банок. В усилителе как правило образуется сильноточный треугольник: банки - выходные транзисторы - нагрузка. Два провода от банок к транзисторам нужно считать за один, по ним идет тот же ток, только попеременки. Эти провода в зависимости от конструкции должны быть свиты так чтобы не образовывался треугольник, а получался угол в любой конфигурации. Например два провода питания и обратный провод от эмиттеров к нагрузке свить втроем, а у банок провод к нагрузке уже дальше свит с земляным нагрузки на выходные клеммы (или защиту).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Александр2 сказал:

Одним конечно, но сначала нужно попробовать прям на плате соединить с местной меккой. Обычно это оказывается достаточно

Хорошо, Александр, посмотрите выше, я рисовал, как сейчас у меня разводка земли сделана. Как правильнее сделать - через болт все земли собрать-с транса и на каждый БП кинуть,  или с транса оба провода тащить на один из каналов, использовать этот полигон как мекку, и оттуда на другой БП кидать толстую перемычку? 

Стас

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, finn32 сказал:

Полное двойное моно и псевдо двойное моно, разницу слышно сразу

Про это я не спорю. Правда, насчёт этого есть нюансы реализации и разница может быть очень мала. Ты ж меня знаешь, я по минимуму не собираю. :D
Тоже сравнивал в лоб. Причём один и тот же ОМ2.5. Двойное моно (первый в Ямахе) и тот, схему которого показал (в Сони). В обоих случаях после РГ повторитель.

Ладно, это нюансы. Я про "убивает" - ничего подобного. Просто двойное моно чуть пообъёмней. Разделение получше, да, но не до такой же степени, что по сравнению с ним обычное стерео - просто убитый звук? Если БП в простом стерео не ахти, то да, разница будет большая.

1 час назад, Stanik сказал:

я решил так делать:

Не надо. 2 моста будет лучше. Или вам придётся завести общие провода средней точки в плату БП.
А для полного представления - рисуйте схему (ТОЧНУЮ!) всех соединений. Но в теме, ссылку на которую я давал.

1 час назад, Stanik сказал:

Резать дорожки теперь, что ли?

Да.

1 час назад, Stanik сказал:

для АС землю нужно брать с мекки?

Не надо. Нежелательно, чтобы через мекку тёк большой ток.

1 час назад, finn32 сказал:

Она всегда берется с мекки

Нет. Мекка усилителя может быть только одна - а плат УМ и БП может быть 2 или больше. Мекка платы - да, с неё.

1 час назад, Stanik сказал:

есть схема с разделенными землями,, посмотреть?

:wall:Я же выложил схему!!! Чего ещё надо то? Жирные линии - земля.
Да и в теме там дофига схем!

49 минут назад, Stanik сказал:

БП все равно переделывать придется, как понимаю? Как выше писал, на один мост?

Не трогайте БП. Только с него у вас должно выходить 3 земли - 1 на мекку усилителя у входа и две не платы УМ.
Ну смотрите схему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:diablo:

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, HAKAS сказал:

Не трогайте БП. Только с него у вас должно выходить 3 земли - 1 на мекку усилителя у входа и две не платы УМ.
Ну смотрите схему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:diablo:

Да у меня два отдельных БП, как вы не поймете. Отдельный мост на каждом БП, и свои банки на каждом БП. И всего две обмотки транса, которые запараллелены на клеммнике и к ним подтянуты входные провода от каждого БП

20201208_162702.jpg

Изменено пользователем Stanik

Стас

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Зачем же пугать человека? Он же правильно мыслит. Вопрос чтобы правильно все сделал. Гальванику...
    • Вероятно, в разделе "Работа" вам помогут. При условии предоставления чёткого и недвусмысленного технического задания.
    • Привет кто это еще читает. Знакомый купил в Москве по адекватной цене пару  B615D, дал на диагностику перед уверенной эксплуатацией. Одна сразу в защите, большой динамик спален, усилители на высокоомную нагрузку поют, буду позже разбираться. А вот вроде бы вполне работоспособная не сдюжила и 10 минут на хорошей мощности на плотном прогрессиве. Вылетели ключи в БП и драйвера на MMBTA56. Видно что был в ремонте, возможно ключи оказались палёнкой. Есть мысль впаять вместо FQPF13N50  чуток помощней по току 18N50-e. По параметру Qg аналогичные, а по  Сg будут потяжелей, 2350пф против 1800 у 13н50-х. 
    • Ну так теперь фигня вопрос. Проверить, что кнопки невозможно замкнуть одновременно, да определить, на какой ток транзисторы нужны. По характеристикам мотора или по максимально-допустимому току диодов D1-D4. Навскидку, моторчик низковольтный, диоды тоже. Транзисторы тогда на PBSS4350 можно заменить. Они на Али почти задаром продаются.
    • Сами же понимаете, что так не может быть. Или нет "сквозняка", или схема неправильно собрана, элементы не те, битые и пр., и схема защиты не работает. Проверьте сначала работу защёлки защиты при питании от 15 В, отпаяв R19 и подавая туда медленно увеличивающееся напряжение до 1,5 - 2 В (можно с потенциометра ом на 100-500). Добейтесь, чтобы работала. Порог срабатывания измерьте. Пересчитайте в ток через резистор 0,1 Ом. Соответствует ли "правильному"? Проверьте, что у этого резистора сопротивление действительно 0,1 Ом. Запаяйте 0,1 Ом обратно. Напишите, какая лампочка. А то мало ли какая, может она не от "сквозняка", а от броска тока заряда С18 С16 мигает. Транзисторы ключей проверьте. Впаяйте вместо первичной трансформатора резистор ом 150 - 300, чтобы ток с ключей в этот "эквивалент трансформатора" не больше 50-100 мА был. Посмотрите форму напряжения на выходе ключей, в точке соединения С16 и С18, на питании после лампочки. Ищите, где ляп. Умозрительно подсказать можно только по каким-то измеренным данным. Кроме вас никто их не добудет. В общем, как в анекдоте: - Молодой человек, ну делайте же уже хоть что-нибудь!
    • Ну так можно увеличить глубину ООС, тем самым понизив чувствительность и повысив линейность
    • Судя по этой картинке   в трухе передней панели под выступающие болты и шишки паек ЗК динамиков выковыряныфрезерованы выемки, иначе бы динамики так плотно не прилегали бы к ДВП.    А оно тебе надо? "Работает - не мешай"(с)/это уже аксиома, не требующая доказательств/ , пытаясь сделать лучше, чем сделано на заводе. Сanton-ят, т.е. поют, и лучше, чем есть, тебе не сделать. Ну перенесёшь ты динамики наружу, а что тебе это даст? Кроме того, что при попытке их продать(а продавать их когда-нибудь придётся, т.к. эта акустика бюджетного сегмента без потуг на высший класс Hi-Fi) , тебе придётся объяснять потенциальному покупателю причину, по которой какой-то умник заколхозил такую переделку с акустикой, ты ничего хорошего не получишь. Задуманная тобой переделка - это по сути возня ради возни. 
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...