Jump to content

Корректор коэффициента мощности (ККМ, PFC)


  

286 members have voted

  1. 1. Используете ли вы ККМ (PFC) в своих ИБП?

    • Да, когда есть необходимость (возможность).
    • Никогда.
    • Не использую, но хотелось бы.
    • А что это такое? о_0


Recommended Posts

По программе не мне объяснять но намотанные по ней дроссели всегда работают нормально. Вам намотать нужно или обсуждаем расчет?

 

Анекдот)) Зима. Холодно. На улице стоит девушка и голосует. Частники в очередь выстроились, а она всем отказывает - мне только такси надо! И вот один частник не выдержал, открывает окно, высовывается и спрашивает: "Так вам шашечки или ехать?"

Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

5 минут назад, DarkAlucard сказал:

Вам намотать нужно или обсуждаем расчет?

И то и другое. Бездумная намотка - не мое.

6 минут назад, DarkAlucard сказал:

"Так вам шашечки или ехать?"

Мне и ехать и "как это устроено на самом деле" :)

9 минут назад, DarkAlucard сказал:

но намотанные по ней дроссели всегда работают нормально.

Установленный в чифтеке дроссель по программе не работает :) Хотя справедливости ради он действительно перегревается.

Link to comment
Share on other sites

С чифтеком мне видится ситуация так. Они изначально зажали на нормальный материал и расчет вели вообще не на 560 Ватт, а на 250-300. Вот оно и работало, но на больших мощностях (для данного блока) дроссель грелся, а если нормально делать, то подпрограмма дает нормальные расчеты. И вообще странный блок просто, когда искал вашу модель увидел обзор на 550 Ватную модель и там все нормально выглядит (дроссель двойной). 

https://www.ixbt.com/power/psu/chieftecgps550.shtml

image.png.d55526a76b43337962bb417bd660536c.png

Link to comment
Share on other sites

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Не, модель совсем не моя. У меня даже подстроечников нет такого многообразия. Я понял у чифтека важна именно комбинация букв после 560, потому как мой на платформе Sirtec или вообще выпущен ей, а чифтек просто лейбл свой приклеил.

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

21 минуту назад, Propretor сказал:

Я понял у чифтека важна именно комбинация букв после 560,

Это ваш блок питания

image.png.c2daa7377e1a9e7ce0487d4a91b5d72b.png

 

а это на блок из обзора

image.png.ae3d58250456e09cac9e0082797a8d3f.png

 

После мощности буквы совпадают.

Короче фиг его знает, что там сделали производители в вашем блоке питания, как по мне программа считает нормально и использовать ее или нет это уже вам решать. Если есть возможность поставить два кольца, то и ставьте по любому будет лучше, чем сейчас.

@IMXO Infineon-Design_guide_boost_type_CCM_PFC_ICE2PCSXX-AN-v01_00-EN.pdf

Edited by DarkAlucard
Link to comment
Share on other sites

я бы намотал так и не парился бы.

image.png.710969c1c088b4472a830fa310ccf417.png

Кстати бонусом намотка на двух кольцах будет снижение тока через ключи и они будут меньше греться.

Edited by DarkAlucard
Link to comment
Share on other sites

В 14.12.2023 в 13:35, Propretor сказал:

Не удается вставить магнитную пронициаемость кольца...

магнитная проницаемость есть у материала, а не у кольца. и указана она в файле материала.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

Я походу дела что-то пропустил, но какой смысл делать перерасчёты, если есть возможность измерить индуктивность у имеющегося дросселя ? Нагрев можно уменьшить за счёт уменьшения амплитуды индукции, а также за счёт использования материалов с меньшими потерями. Смысл всё пересчитывать ?

 @Propretor, у тебя если два кольца вместе сложить, места хватить, чтоб этот дроссель потом в БП вкорячить ?

Edited by Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Starichok сказал:

магнитная проницаемость есть у материала, а не у кольца. и указана она в файле материала.

А кольцо не из материала сделано? К тому же, как показывают измерения, реальная магнитная проницаемость сильно колеблется у производителей, да и после прожарки магнитная проницаемость колец из порошкового металла сильно падает. Так что возможность вручную внести проницаемость материала в программе было бы очень хорошей доработкой.

И вы ни как не отреагировали на скачки количества необходимых витков - больше индуктивность, меньше витков и наоборот. Это подозрительно...

Да и с расчетом сечения фигня какая то в программе - см. выше.

В 14.12.2023 в 16:22, DarkAlucard сказал:

Это ваш блок питания

Да, все верно!

5 часов назад, Obergan Alexey сказал:

у тебя если два кольца вместе сложить, места хватить, чтоб этот дроссель потом в БП вкорячить ?

Пока не уверен. Ни кто не сказал какой и где литцендрат покупать. (какой хороший, какой нет и т.д. и т.п.) Никогда дроссели не перематывал, но есть желание учится на чужих ошибках и не совершать своих по возможности :)

Edited by Propretor
Link to comment
Share on other sites

В 14.12.2023 в 16:45, DarkAlucard сказал:

Кстати бонусом намотка на двух кольцах будет снижение тока через ключи и они будут меньше греться.

Наверное хотели сказать снижение максимального тока, потому как средний должен быть тем же при прочих равных...

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Propretor сказал:

Ни кто не сказал какой и где литцендрат покупать. (какой хороший, какой нет и т.д. и т.п.) Никогда дроссели не перематывал

Режим непрерывного тока ! Частота тока в дросселе какая ? 100 герц или 60 килогерц ? Какой еще литцендрат, туда моножила мотается. Если хочется почесать руки, можно и литцендрат

Link to comment
Share on other sites

@Propretor

2 часа назад, Propretor сказал:

Пока не уверен. Ни кто не сказал какой и где литцендрат покупать. (какой хороший, какой нет и т.д. и т.п.) Никогда дроссели не перематывал

Если живешь в Украине, то в магазине «Ворон» неплохой литцендрат.

Я не отговариваю, но не забивай голову этим литцендратом он в данном случае профита никакого не даст, а лудить его это еще то удовольствие. Если хочешь прям литцендратом поработать так лучше сделай LLC ИБП. Возьми обычный эмальпровод какой есть и намотай. Я стараюсь всегда одной жилой мотать. Вот пару дросселей ККМ выглядит не очень, но работает.

image.png.298f86d91b14d73945da48db90aceb80.png

image.png.ded67e83333cb875f9e69a1276538d32.png

 

image.png.225e1233c490d147d7df98a8bfd4cc6a.png

image.png.a7a651a3422556ff4766322dba256264.png

 

Edited by DarkAlucard
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Propretor сказал:

И вы ни как не отреагировали на скачки количества необходимых витков - больше индуктивность, меньше витков и наоборот. Это подозрительно...

Да и с расчетом сечения фигня какая то в программе - см. выше.

я когда сделал ответ, то перескочил на следующую страницу, а возвращаться перечитывать пропущенные посты не стал.

 

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

Плату сильно не ругайте делал для тестов и доработки своего блока на SG3525, а там ограничения по высоте и по геометрии.

В ККМ реализовал довольно мощный драйвер на биполярных транзисторах, и он мне очень понравился.  Сейчас стоит 20N60, а тест проводил с довольно тяжёлым транзистором IPW60R070C6 так драйвер вообще хорошо отработал. Для интереса заказал себе монстра в лице SRC60R030B глянем как будет себя вести. Планирую драйвера использовать в мощных ККМ.

image.png.cf0bae5d2025f5136008de88bc7e56fa.png

image.thumb.png.e73a78631c135edfb071dd124cc3bea0.png

image.thumb.png.6b9b1e10e17ab9cee138315f69980ec2.png

 

Edited by DarkAlucard
Link to comment
Share on other sites

В 14.12.2023 в 14:24, Propretor сказал:

Вообще с программой что-то странное. 724мкГн у нее получается при 97 витках, а 636мкГн при 103 витках на том же сердечнике!!!

с программой всё нормально.

это ты задал разное напряжение питания - получился разный максимальный ток.

и во-первых, при большем токе проницаемость меньше, поэтому требуется больше витков.

а во-вторых при меньшем напряжении питания требуется меньше индуктивность.

а что у тебя за чехарда? размер Т130 - это от Микрометалс, а материал берешь от Магнетикс.

В 14.12.2023 в 13:50, Propretor сказал:

пытался вбить пронициаемость 70-75, как у моего кольца

если это тебе так очень нужно, то измени начальную проницаемость в файле материала, который ты собираешься использовать. только потом не забудь вернуть назад "родное" значение.

про сечение кольца пока ничего не понял. на скрине нет названия кольца - пустое поле.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, Propretor said:

Ни кто не сказал какой и где литцендрат покупать.

Да не надо тебе литцендрат на кольцо. Если сложишь два вместе, у тебя количество витков, необходимых для получения той же индукции, будет таким, что хватит на один слой с внутренней стороны. Литцендратом надо мотать, если собираешься на Ш-образном сердечнике делать, где много слоёв.

2 hours ago, DarkAlucard said:

а лудить его это еще то удовольствие

Да не сказал бы. Если паяльник нагревается до 400 градусов и выше, то вообще без проблем лудится.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Литцендратом надо мотать

когда имеется достаточно большая высокочастотная составляющая в токе, которая собственно и создает скин-эффект в проводе, перераспределяющий плотность тока ближе к поверхности. В дросселе ККМ ВЧ составляющая 10-15% амплитуды тока, а то и ниже. Это ни на что не влияет вообще. В готовых ИИП для дросселя ККП этой ерундой никто не занимается. Если дроссель на феррите, то логично, что расчет его выполнен на большую переменную составляющую. Литцендрат может понадобиться

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Vslz said:

В готовых ИИП для дросселя ККП этой ерундой никто не занимается.

У меня в БП от Lite-ON ККМ дроссель намотан на броневом феррите литцендратом. В другом БП он на альсиферовом кольце обычной моножилой. По ситуации смотреть надо. В броневом сердечнике слоёв обычно 5-7, и бояться надо не скин эффекта, а проксимити эффекта

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, DarkAlucard said:

На сколько ватт блок?

Думаю, ватт на 500. Мне он достался в качестве донора, поэтому корпуса с маркировкой нет. 

 

4 minutes ago, DarkAlucard said:

работает в режиме DCM.

Возможно, но и в CCM нет жёсткого регламента, сколько процентов от тока должна быть ВЧ составляющая. Зависит от желания инженеров и поставленных задач

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

В 15.12.2023 в 20:51, Vslz сказал:

Частота тока в дросселе какая ? 100 герц или 60 килогерц ? Какой еще литцендрат, туда моножила мотается.

Или вы не поняли обсуждаемого вопроса или я вашего сарказма. Частота 60кГц, при чем тут 100Гц? Опытные в этом вопросе товарищи советуют использовать литцендрат, ссылаясь на то, что именитые бренды БП в ферритовых дросселях используют именно литцендрат.

В 15.12.2023 в 22:36, Starichok сказал:

при большем токе проницаемость меньше, поэтому требуется больше витков.

Из-за того, что при большем токе индуктивность в преднасыщение выходит?

В 15.12.2023 в 22:36, Starichok сказал:

а что у тебя за чехарда? размер Т130 - это от Микрометалс, а материал берешь от Магнетикс.

Не понял. Размер кольца - это одно, а материал из которого он сделан - это другое. У меня в БП вообще размер у кольца из порошкового металла 33.5х19.3х14.9мм, но его не вбить в вашу программу, программа сечение считает не верно, сама перебивает (приводил скриншот ранее). Купил кольца сендастовые CS330060 (33.5х19.3х10.8мм), размер без краски 33х19.8х10.3мм, но они в полтора раза уже оригинального. Так что никаких скачек.

В 16.12.2023 в 00:23, Obergan Alexey сказал:

Если сложишь два вместе, у тебя количество витков, необходимых для получения той же индукции, будет таким, что хватит на один слой с внутренней стороны.

Нет, не согласен. Витков много, а провод толстый, больше одного слоя точно будет.

20 часов назад, Vslz сказал:

В готовых ИИП для дросселя ККП этой ерундой никто не занимается.

Seasonic уже давно перешел на экранированные дроссели APFC из феррита с литцендратом.

 

Если мотать на двух кольцах, их, наверное, стоит склеить между собой тем же суперклеем? Тише будут?

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Propretor сказал:

в ферритовых дросселях используют именно литцендрат

Ключевое выделено.

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • МК  с генератором с управляемой частотой .  Или синтезатор частоты .
    • Зря, долго будет выключаться защита. Лучше отдельно выпрямитель и маленькая емкость.
    • @protector,  уточнение - примерно; т.е. не как обычный кремниевый диод, а примерно, как обычный кремневый диод. Да потому, что физически между затвором и истоком никакого диода, как в cтруктуре bjt между базой и эмиттером, нет. Транзистор - полевой; сопротивление его канала изменяется под действием электрического поля, созданного разностью потенциалов между затвором и истоком. И давайте на этом закончим экскурс в теоретические изыскания а также тёрки(это уже относится не к Вам, а к юзеру с ником  midnight ) по поводу изучения мат. части, иначе мне придётся отослать всех желающих докопаться до сути к работам ныне покойного профессора Чернова, пол века назад преподававшего в ВУЗ-е, где я под его руководством вплотную занимался полевыми структурами, что может для них плохо закончиться(rem. для модератора - это не моя угроза кому-то; просто та тема до сих пор. "под грифом") И ещё. Тема всё-таки "VAC 2.0 HiFi усилитель класса А", а мы здесь сообща уже достаточно наoffтопили .    
    • Решение для узкого диапазона напряжений .  
    • Если нужно получить конкретную частоту, зачем умножать другую? Не проще ли построить отдельный генератор?
    • Суммарное сечение пучка проводов в любом случае будет меньше сечения моножилы того же диаметра.
    • Покажете нам эту конструкцию?
×
×
  • Create New...