Jump to content

Как запитать шуруповерт от сети 230 В?


MakLeR
 Share

Recommended Posts

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

21 час назад, Armenn сказал:

Это 360ватт, а надо хотя бы 600, то есть 50а

Хотелось бы внести немного ясности по-поводу подобных утверждений.

Во-первых, говоря про потребляемый ток не стоит забывать про падение (просадку) напряжения, от которого также зависит мощность, а не принимать априори рабочее напряжение шуруповерта как фиксированное.

Кроме того есть большая разница при использовании трансформаторных БП и ИБП, поскольку у первых намного больше внутреннее сопротивление, что дает большую просадку напряжения. Поэтому при их использовании нужно либо завышать напряжение в разумных пределах, либо конструировать мощные стабилизаторы, либо действительно брать более мощные трансформаторы.

Также надо понимать, что двигатели шуруповертов имеют свои номинальные и предельно допустимые параметры. Поэтому блок питания нужно конструировать под номинальные параметры с расчетом на КРАТКОВРЕМЕННЫЕ перегрузки двигателей.

Свой первый шуруповерт я спалил, когда сверлил сырое дерево сверлом 10 мм. В нем стоял ИБП мощностью 250Вт, который легко выдерживал перегрузки.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, alex123al97 said:

Ради интереса нагрузил эти диоды галогенками до 30А и продержал 6 часов. Радиатор (такой как на фото) чуть тепленький.

Пробовал то же самое сделать для MBR6045 (45В, 60А). При 20А тот же радиатор - кипяток.

Что-то тут не то. На 213-том падает 1в то есть рассеивается будет 30вт. На MBR6045 (один диод на 30а) 0,62в, то есть рассеиваемая мощность должна быть 18,6вт. Как MBR6045 греется больше?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

Важные нюансы подбора литиевых ХИТ для разработчиков

В многообразии литиевых батареек и аккумуляторов нет какого-то универсального или идеального варианта. Выбирая тот или иной вариант для питания устройства, разработчику приходится оперировать множеством параметров, используя наиболее оптимальное их сочетание для каждого приложения. Разберем параметры для различных приложений. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 часа назад, Armenn сказал:

Как MBR6045 греется больше?

Чуть выше описывал подобную картину про КД213А и 2Д213А. Одинаковые диоды, с одинаковыми даташитами, выпускаемые на одном и том же заводе. Но первые греются и горят, а вторые легко выдерживают даже перегруз.

Быть может шоттки попались бракованные, а может и китайская подделка, хотя брал в солидном интернет-магазине как произведенные STM Electronics.

Многие электронщики советуют брать подобные диоды с компьютерных БП, которые по их словам гарантированно держат заявленные характеристики. Поэтому для единичных случаев такой БП можно и приобрести на барахолке, но если, как у меня, все поставлено чуть ли не на конвейер, то такой вариант уже не проканает. Ремонтники компьютерных БП их тоже не очень то дешево продают. Поэтому пошерстив сайты бесплатных объявлений нашел продавца 2Д213 по очень бросовой цене (на аффинаж) - 3,75$ за 100шт. Я сразу приобрел 200шт. Единственная проблема - немного коротковатые ножки (фото выше), но по такой цене...

То же самое я делаю и с приобретением ЭТ - ищу по сайтам объявлений, где многие их отдают почти даром, за ненадобностью, иногда даже целыми партиями.

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. EVE является поставщиком аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей автомобилей.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

А, переделка ЭТ с плавным стартом под шуруповёрт - делается? 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Link to comment
Share on other sites

Продукция Hongfa для различных применений в Компэл

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

5 часов назад, Armenn сказал:

Как MBR6045 греется больше?

У меня MBR6045 стоят в двухполупериодном выпрямителе в ЛБП. В качестве радиатора просто фольга печатной платы. Т.е, можно сказать, без радиатора. При 5А греются до 60 гр.

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Крашер сказал:

А, переделка ЭТ с плавным стартом под шуруповёрт - делается?

Элементарно.

Как правило плавный старт выполнен на основе защиты от перегрузки, которую можно перестроить под шуруповерт.

Link to comment
Share on other sites

Плавный старт для шуруповёрта - зло.  Сугубо практическое мнение.

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Link to comment
Share on other sites

Он легко переделывается на жесткий старт или вообще блокируется.

На прилагаемых фото и видео использованы ЭТ с изначально мягким стартом.

Edited by alex123al97
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, fant сказал:

Плавный старт для шуруповёрта - зло.  Сугубо практическое мнение.

... Абсолютно не согласен.

Минимум - дня три в неделю работаю именно шуруповёртом. И, управление оборотами с кнопки - тоже своеобразный "плавный старт". 

Просто, ни засверлить что-то, ни вкрутить-выкрутить что-либо нереально, если шууруповёрт при нажатии на кнопку сразу включается на полные обороты. 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Link to comment
Share on other sites

@fant О другом пишет, о двойном плавном старте. Представьте что вы жмете резко кнопку, а шуруповерт потихоньку запускается даже если вы включили его на полную.

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

Именно. У меня уже есть, если нужно, плавный старт - курок. Но мне, периодически, нужна и "тапка в пол".  К примеру, сорвать затянутую гайку, вывернуть жирный шуруп из деревяхи. Когда надо приложить значительный момент сейчас и сразу.

Понятно, что это слегка не по профилю инструмента и для этого более подходит ударный инструмент, но его, к примеру нет или постоянное владение им не выгодно по разным причинам.

БП должен выдавать заявленную "мощность", а что мне с ней делать - решу сам.

 

Edited by fant

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, fant сказал:

Когда надо приложить значительный момент сейчас и сразу.

Так у меня отрываются головки болтов и/или срываются шлицы в шурупе - раскалываются биты (у дешёвых - просто всё "слизывается" вместе со шлицами в головке шурупа)... 

Последний случай - болт М12 с плоской головкой под биту TORX T45 - болт остался на месте, головка - отдельно, на бите... (нержавейка - А4) 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Link to comment
Share on other sites

Всякое может быть.  Для таких случаев "трещётка" - вариант.

Но, согласитесь, обойти отсутствие плавного пуска есть, как минимум, два варианта ( курок и трещётка), а компенсировать  его наличие, когда он мешает, нет ни одного. Ежели только сделать этот самый плавный пуск отключаемым, как предлагает ув. @alex123al97

Сынок, не спрашивай, что Родина может сделать для тебя. Подумай, что ты можешь сделать для Родины.

Link to comment
Share on other sites

Плавный старт в ЭТ выполнен, чтоб не делать удар по самому ЭТ и галогенкам, сопротивление которых в холодном состоянии в разы меньше, чем в разогретом. Таким образом гарантированна долгая и гармоничная работа и того, и другого. Его принцип основан на быстром заряде (при включении с нагрузкой) и постепенном разряде электролита, установленного в цепи защиты ЭТ. Поэтому, меняя емкость электролита и порог срабатывания защиты (детали в статье) можно регулировать "мягкость" ЭТ, а убрав его со схемы добиваемся самого жесткого "тапка в пол", на который способен БП. Этот режим я также хотел продемонстрировать в выложенных видео - при выкручивании шурупов.

Надо отметить, что трансформаторные БП безусловно обладают функцией "мягкий старт" из-за намного большего внутреннего сопротивления.

Edited by alex123al97
Link to comment
Share on other sites

В нормальных шуриках шпиндель заблокирован при отсутствии вращения и им можно пользоваться как мощной рычажной отверткой чтобы стронуть "прикипевший" саморез или болт с места. А срывать за счет мотора - лишний токовый удар и износ щеток.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Dr. West сказал:

В нормальных шуриках шпиндель заблокирован при отсутствии вращения

Не всегда так бывает. У меня два шурика, в дешёвом блокировка есть, а в том, что подороже нету.

С уважением, Дмитрий.

Link to comment
Share on other sites

http://forum.cxem.net/uploads/monthly_2017_10/003.JPG.8c0fc62307823d8764cac05035f08c3c.JPG
а можно схему у автора попросить, тоже есть желание переделать и все необходимые материалы в виде старых БП от ПК и прочего, знаний правда не очень много, но стараюсь

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Игорь_Киров сказал:

а можно схему у автора попросить

Можно. Держите.

 

Оригинал схемы и фото ЭТ есть в моей статье http://cxem.net/pitanie/5-346.php п.3.5.

59ef0dda315e4_Brilux150W.jpg.e9ff9b3881ac03c41e77d63d5b5fadf0.jpg

Красным цветом обозначено то, что надо доделать (идентично для переделки любых ЭТ), розовым - что подстроить, а зеленым - что можно удалить.

    - Сос* – конденсатор обратной связи по напряжению. Подбирается экспериментально в пределах минимальной емкости для запуска автогенератора и максимальной емкости допустимых базовых токов силовых ключей, при превышении которых последние начинают греться на ХХ. При этом также следует учесть, что порог запуска автогенератора зависит от напряжения сети, поэтому при выборе конденсатора следует искать золотую середину.
   - Количество витков обмоток обратной связи по напряжению тоже подбираются экспериментально. Для большинства моделей ЭТ подходит комбинация: 3 вит. на Т1, 1 вит. на Т2, Сос - 0,1uF (керамика);
    - Rз* – датчик тока, определяющий порог срабатывания защит по перегрузу и КЗ, которые нужно отстраивать от резкого пускового тока двигателя шуруповерта и его максимального усилия (максимальной трещотки). Один из способов уменьшения сопротивления (увеличения тока срабатывания защит) - допаивание в параллель маломощных резисторов 1-2Ом, 0,25Вт;
    - Сз* – конденсатор инертности защит по перегрузу и КЗ. Для более жесткой характеристики ЭТ его емкость следует уменьшить до 1-4,7uF либо вообще убрать со схемы;
    - Dr3 – ставится, если на выходе присутствуют электролиты. Можно намотать на сердечниках выпаянных Dr1 или Dr2. Достаточно 5-15 вит. провода соответствующего диаметра;
    - Вторичные обмотки Т2 пересчитываются пропорционально штатным + 1 вит. В качестве обмоточного провода можно брать обычный с виниловой изоляцией гибкий (ПВ3) или монолитный (ПВ1). Для шуруповертов 10,8В - 14,4В лучше мотать сечением 2,5мм2,  для 18В и выше хватит и 1,5мм2.

Объем переделки зависит от того, какой ЭТ у Вас имеется. Если вариант общеизвестной в сети "Ташибры", обращаем внимание только на красную часть.

Edited by alex123al97
Link to comment
Share on other sites

Года три назад читал про переделку ЭТ к шуруповёрту.

Там автор вообще удалял обратную связь. (поясняя, что с "обратной связью" ЭТ ... собственно - и не запускается, если нет нагрузки)

Хотя... да, у Вас вижу 5-Ваттный резистор на 510 Ом. 

А, без него никак? 

Edited by Крашер

При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Link to comment
Share on other sites

Обратная связь в ЭТ - это одна из самых спорных тем. В штатном исполнении там стоит ОС по току, которая действительно запускает ЭТ при определенной нагрузке и выводит его из строя (если без защиты) в случае перегруза или КЗ. Именно поэтому подавляющее большинство ее выкидывают, заменяя ОС по напряжению, которая помимо запуска ЭТ на ХХ еще и отыгрывает роль защиты - срывает генерацию при перегрузе (КЗ). Но при таком варианте переделки не учитывается несколько важных деталей. Во-первых, как уже говорил, при превышении емкости Сос* выше определенного предела (см. описание и схему выше) при ХХ начинают греться силовые транзисторы от завышенных базовых токов. Поэтому выходная мощность данной переделки ЭТ будет ограничена пределами нормальной работы на ХХ. Также очень важный нюанс - при ОС по напряжению нагрузочная характеристика ЭТ становится мягкой и "тапка в пол", о котором очень грамотно подметил @fant  дать не получится. Поэтому ОС по напряжению очень хорошо подойдет для небольшой и постоянной (неизменной) нагрузки, ОС по току идеальна для определенных пределов нагрузки (галогенки), в которых она поддерживает стабильные параметры выходного напряжения. А для шуруповертов нужен режим от ХХ до максимальной мощности с учетом "тапка в пол". Поэтому лично я оставляю ОС по току и добавляю ОС по напряжению, задача которой обеспечить режим от ХХ до зоны действия ОС по току, что и предоставил в вышеупомянутой схеме. А защитой от перегрузки и КЗ у меня занимаются специально предназначенные для этого модули, а не ОС, которые, кстати, легко доделать самому, про что также собираюсь упомянуть в следующей статье.

И поскольку данный вид БП не любит режима ХХ, поставил на выходе нагрузочный резистор (510Ом), обеспечивающий махонькую нагрузку в несколько десятков миллиампер (1-1,5Вт). Его мощность выбрана с хорошим запасом (5Вт), чтоб не перегревался в тесном и не вентилируемом корпусе аккумуляторного отсека.

Edited by alex123al97
Link to comment
Share on other sites

Тогда... "отвлечённый" вопрос. 

Если мне нужен БП не на 12 Вольт...

Но, с током нагрузки "за 30 Ампер". 

Их, последовательно включать можно?  

Скажем, чтобы получить на выходе 22-24 Вольта с максимальным током до 50 Ампер... хотя-бы? 

И, да - минимальный ток через нагрузочный резистор может быть уменьшен до 5-10 мА? 

Edited by Крашер

При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Link to comment
Share on other sites

По схеме: кажись они перемудрили, установив варистора 431К после моста. Если для себя, так пусть только предохранитель горит.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Крашер сказал:

Их, последовательно включать можно?

Можно, но только после индивидуальных выпрямителей, по постоянке.

Нагрузка 50А постоянная или кратковременная?

Есть желание собрать такой же БП для пайки (сварки) проводов угольком.

2 часа назад, Крашер сказал:

минимальный ток через нагрузочный резистор может быть уменьшен до 5-10 мА?

Может. Если будут электролиты, можно вообще без резистора обойтись, поскольку из-за пульсаций они тоже минимально подгружают БП.

2 часа назад, Matik сказал:

кажись они перемудрили, установив варистора 431К после моста

Как ни странно, я такой вариант часто встречаю.

Но с другой стороны, как часто Вы встречали пробитые варисторы? )))))

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, alex123al97 сказал:

Нагрузка 50А постоянная или кратковременная?

Скорее периодическая.

Сверло подклинит, или саморез туго идёт... 

Сам БП - для шуруповёрта/перфоратора/болгарки . У которых родные аккумуляторы - 22.6 Вольта. 

Да, Вы сами не в Москве? 


При опьянении организм считает, что близок к смерти, и инстинктивно стремится к продолжению рода.

Сегодня, в 9 утра, после тяжёлой и продолжительной болезни - не приходя в сознание... госдума приступила к работе. 

 


Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...