Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[Illusi0ns]

Благодарю за понимание. Ведь все так и получилось, и там даже не "определенные знания" бы помогли, а просто опыт и знание разных схем разных конструкций, чем и обладал I_Avals, что позволило ему помочь мне и найти ошибку. 
Я сделал автосмещение, в катоде 430Ом+220uF.
Возникло несколько вопросов по настройке..
1) Что настраивается анодным резистором фазоинвертора? у меня там 100k без подстроечника
2) Что настраивается анодным резистором первой половины лампы? у меня там 330к + подстроечник 200 или 470к (не помню, а номинал снизу, посмотреть трудно). 
3) Что настраивается катодным резистором первой (поставил 750, как в последней схеме) и второй (у меня 100к) лампы?
4) Что настраивается катодным резистором выходных ламп, в случае автосмещения.
 А с точки зрения практики, более интересен вопрос не "что настраивается..", а "как это настроить" ?
Заранее благодарен за помощь! 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

1) Минимум чётных гармоник по спектроанализатору.

2) Режим первого каскада и фазоинвертора по мин искажений усилителя.

3) То же, что и 2). Достаточно одной из этих регулировок.

4) Ток покоя. Он тоже влияет на искажения, но в меньшей степени.

интересен вопрос не "что настраивается..", а "как это настроить" ? - "как" напрямую следует из "что". Скажем, наблюдая спектр, крутите потенциометр в анодной цепи фазоинвертора. Видите, как начинают "двигаться" все чётные гармоники. Устанавливаете их мин. Затем крутите потенциометр в катоде первой лампы, добиваясь общего мин искажений. Регулировки немного взаимозависимы, поэтому их стоит повторить несколько раз, по кругу. Настраивать лучше с отключенной ООС на уровне 0,5 - 0,7 номинальной мощности усилителя.

Я сделал автосмещение, в катоде 430Ом+220uF. - номинал резистора высоковат. 270 Ом на схеме Василича - боле удачный выбор. Суммарный ток покоя ламп должен быть 100 - 120 мА  К стати, лучше сделать для каждой лампы индивидуальную цепь автосмещения с резистором 470 - 560 Ом. Это уменьшит неодинаковость токов покоя, неизбежную при разбросе параметров ламп и отсутствии регулировки баланса токов. И позволит подобрать лампы в пары прямо в схеме, ориентируясь на близость падения напряжения на катодных резисторах.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Illusi0ns]

Ясно, я все понял, буду пробовать. сначала надо разобраться, как ведет себя встроенная звуковая карта компа, ведь внешнюю я спалил, можете помнить
На автосмещения, в катоде, ну я просто сначала прочитал ту переписку, когда я активно занимался настройкой, и последний ваш совет был временно сделать автосмещение. Я оттуда номинал взял. Хорошо, я попробую уменьшить номинал, посмотрю что с током будет.
 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

попробую уменьшить номинал, посмотрю что с током будет - возрастёт, к бабке не ходи. А, вообще, лучше вернуться к фиксированному. Автосмещение "съедает" часть выходной мощности усилителя и немного компрессирует сигнал.

[Illusi0ns]

Я вас понимаю. Помнится, вы предложили это в качестве временной меры, для того чтоб настроить все, что не касается смещения. После чего вернуться к фиксированному. Получится ведь так?

 

[Alex-007]

 

16 минут назад, Illusi0ns сказал:

настроить все, что не касается смещения. После чего вернуться к фиксированному. Получится ведь так?

Не совсем. Немного изменится режим выходного каскада, и "тонкую" настройку придётся проделать ещё раз с самого начала.

[Illusi0ns]

Хорошо, я понял, попробую двигаться по заданному курсу:)

[Illusi0ns]

Если установить в катод 270Ом, то на нем падает 23В, ток 85мА получается.

[Дэн]

Всем привет! Проверил шмелёвым однотакт на 6п14п, получились такие данные:левый канал и правый канал. Подбирал катодный резистор выходных ламп, в левом 250 Ом при 9,5В. и правый 160 Ом при 7,2В. Куда дальше двигаться? Регулятор громкости на усилитель на макс. На компе 50%. Да ещё вопрос: почему шмелёв показывает малое напряжение и разные уровень сигнала и искажений? Замер через делитель 180/20 Ом. Калибровал 6,5 вольт.

 

 

 

Изменено 10 октября, 2016 пользователем Дэн

[DELL]

3 часа назад, Дэн сказал:

Всем привет! Проверил шмелёвым однотакт на 6п14п, получились такие данные:левый канал и правый канал. Подбирал катодный резистор выходных ламп, в левом 250 Ом при 9,5В. и правый 160 Ом при 7,2В. Куда дальше двигаться? Регулятор громкости на усилитель на макс. На компе 50%. Да ещё вопрос: почему шмелёв показывает малое напряжение и разные уровень сигнала и искажений? Замер через делитель 180/20 Ом. Калибровал 6,5 вольт.

 

 

 

У Вас разное усиление по каналам.На выходе 0.97вольт в левом и 0.74вольта в правом(делитель1к10 у Вас)

Похоже, что мал входной сигнал.Измерьте Шмелёвым  звуковую карту, соеденив вых со вх при 50% выхода.

В правом канале спектр однотактного УНЧ- плавно спадающий

Относительно правого канала левый не настроен. Подбирать катодный резистор в левом канале.

[Дэн]

Спасибо. Ещё раз всё проверю.

 

[Василичь]

Вот так установить в генераторе. Иначе в 10 раз меньше выдаёт у вас генератор.

 

[Дэн]

Василичь если на компе регулятор на максимум, тогда на усилителе регулятор как ставить? Я делал как в записной книжке написано:

Цитата

При настройке, регулятор громкости лучше держать на максимум. Так как и он вносит свои
КНИ ( в среднем положении максимально вносит ) и АЧХ может валить. Уровень сигнала,
подаваемого на вход УНЧ, регулируйте общим регулятором в компьютере ( в драйвере ).

Треугольник убрать и установить: Шум выключен? И ещё вопрос, настройку производить ведь надо при отключенной ОООС?

[Дэн]

Только что заново откалибровал и покрутил катодный резистор в выходных лампах на скрине левый и правый канал. Громкость на усилке макс, на компе 50%, ооос включена.

[Дэн]

Вот какие результаты сегодня намерил: левый канал на катоде 10,5В ; 350Ом ; ток 30мА. 

                                                                   правый канал на катоде 8,7В ; 250Ом ; ток 34мА.

Василичь, теперь в предварительном каскаде катодный подстроить? Схема такая, сигнал сразу на сетку и питание на аноде 6п14п 300В на экранной 250В.

Да ещё вопрос R3 тоже можно выкинуть?

 

[Alex-007]

R3 нужно выбросить. А какой номинал резистора в экранной сетке выходной лампы (9 ножка)?

Очень маленькая амплитуда на выходе. А на входе сколько?

[pavel67]

Добрый день.

такой вопрос ; мотал трансформаторы выходные под 6п14п,   (двухтакт) 4,5 ком  3150 первички 140 вторичка железо ПЛ  от тс 70 т.х.х. 2,4 Ма, но в процессе построения усилителя лампы 6п14п решил заменить есть 6п3с ,  подскажите пожалуйста оптимальную рабочее напряжение на аноде 6п3с  в триоде  под мой  трансформатор ., вход на 6н2п-ев., сейчас  20 вольт автосмещение на аноде 305 вольт на сетке 300 вольт.

Изменено 12 октября, 2016 пользователем pavel67
не правильная формулировка

[I_Avals]

Прежде всего - нет никакого оптимального напряжения. Лампа, особенно в псевдотриоде, способна работать в весьма широком диапазоне напряжений. Применительно к Вашему случаю, если я правильно понимаю данные, то напряжение Еа 300 Вольт, U а-к 280 Вольт, ток катода лампы ~ 100 мА, сопротивление автосмещения для двух ламп 100 Ом. Лампа перегружена по мощности анода - 28 Ватт при допустимых 20,5. Лучше увеличить сопротивление в катоде до 180 Ом, что даст ток покоя около 70-ти мА. С Вашим трансформатором, Вы можете рассчитывать на 6 Ватт при нагрузке 8 Ом. Из 6П3С получается далеко не самый лучший "триод".

С таким трансформатором можно попробовать 6Ф5П в псевдотриоде. При Еа 270 -  300 Вольт потребуется смещение в -45 Вольт. Мощность возрастёт вдвое против 6П3С.

[Дэн]

Цитата

А какой номинал резистора в экранной сетке выходной лампы (9 ножка)?

Очень маленькая амплитуда на выходе. А на входе сколько?

Номинал 18кОм 2 Вт. На входе не знаю сколько точно, но регулятор грокости на компе 60%, на усилке максимум. Всё ни как не спаяю кабель звуковая карта "сама на себя".

[Василичь]

Дэн так вы никогда не настроите усилитель. Вы зачем эту схему взяли? Её делал кто нибудь? Описал как её настроить? У вас на спектре преобладает нечётная гармоника как в двух такте. Следовательно всё у вас не так как надо. Экранная сетка должна через 100ом соединятся с анодной шиной. Если 18 ком у вас ,то надо электролит ставить с экранной сетки на массу. Катодный резистор первой лампы надо подбирать , а в выходной лампе один раз выставил ток 50ма катодным резистором и всё не трогай больше. Есть же схема на первой странице ,однотакта.

[Дэн]

Ещё вопрос: можно ли использовать только один электролит в блоке питания 450В./2200 Мкрф и после по дросселю на канал и всё? Можно померять тестером на входе усилителя уровень сигнала? Прибор ц4315.

 

Изменено 12 октября, 2016 пользователем Дэн

[pavel67]

3 часа назад, I_Avals сказал:

Прежде всего - нет никакого оптимального напряжения. Лампа, особенно в псевдотриоде, способна работать в весьма широком диапазоне напряжений. Применительно к Вашему случаю, если я правильно понимаю данные, то напряжение Еа 300 Вольт, U а-к 280 Вольт, ток катода лампы ~ 100 мА, сопротивление автосмещения для двух ламп 100 Ом. Лампа перегружена по мощности анода - 28 Ватт при допустимых 20,5. Лучше увеличить сопротивление в катоде до 180 Ом, что даст ток покоя около 70-ти мА. С Вашим трансформатором, Вы можете рассчитывать на 6 Ватт при нагрузке 8 Ом. Из 6П3С получается далеко не самый лучший "триод".

С таким трансформатором можно попробовать 6Ф5П в псевдотриоде. При Еа 270 -  300 Вольт потребуется смещение в -45 Вольт. Мощность возрастёт вдвое против 6П3С.

нет не перегружена.

сопротивление в катоде каждой лампы 330 ом ток 52 ма   на аноде 14 вт , лампа  пока не догружена  , 

6ф5п не пойдет , мне проще трансформатор перемотать , а 6п6с  ? или какая лучше из этого семейства ?

могу на трансформаторе добавить до 14 вольт с  током до 600 ма и еще есть 25 вольт ток до 400 ма , или убрать 50 вольт , выпрямитель  диодная сборка .

Изменено 12 октября, 2016 пользователем pavel67
+

[тимвал]

2 Дэн. Можно, только электролит должен быть после дросселя. Перед дросселем допустимо не ставить ничего.

Изменено 12 октября, 2016 пользователем тимвал

[pavel67]

1 минуту назад, тимвал сказал:

Можно, только электролит должен быть после дросселя. Перед дросселем допустимо не ставить ничего.

да , я понял , но он там и так есть , я имею в виду что на силовике есть еще обмотки две по 6,8 вольт под 600 ма  и одна 25 вольт мотал для фикс смещения , но провод забыл какой ,вроде о,34 ( а вдруг 0,21) , записи убрал а в тетрадку не перенес.

[тимвал]

Это был ответ для Дэна. Сайт тупит...