Перейти к содержанию

Вопросы от начинающих


Рекомендуемые сообщения

я те поконкретнее уже сказал. Берешь в библиотеке книжку, называется "Электрические машины". Там все куда конкретнее

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

11 часов назад, mail_robot сказал:

ну в варианте с электропилами точно не получится.

Это скорее всего верно. У них очень большие обороты. Нужно что нибудь с хорошим уменьшением оборотов, мощная дрель или цепная пила, к примеру.

12 часов назад, mail_robot сказал:

если оба двигателя будут с последовательным возбуждением и постоянного тока.

Постоянка или переменка вроде разницы никакой нет если возбуждение не магнитами.

12 часов назад, mail_robot сказал:

Ток якоря и ток возбуждения связаны,

Так вся идея как раз в том, чтобы их развязать  и получить от этого "надсуммарный" полезный эффект. А именно, как я понял, стоит задача увеличить синхронизм работы двигателей, иначе говоря этим приемом увеличить крутизну их характеристик. А вот получится это или нет, это действительно большой и интересный вопрос, на который действительно могут ответить только толстые книги. Или случайно оказавшийся здесь спец по ЭМ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

20 минут назад, Александр2 сказал:

Или случайно оказавшийся здесь спец по ЭМ

:blush:

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Особо продуктивно исследовать такие системы синхронизации и удержания направления в 21 веке, когда таходатчики продаются по рублю ведро, а гирокомпасы встраиваются даже в детские игрушки.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давайте упростим систему.... Возьмём два двигателя: один последовательного возбуждения( у которого катушка возбуждения включена последовательно) ; и двигатель независимого возбуждения( с постоянными магнитами) .  К катушке возбуждения первого двигателя последовательно  подключае двигатель с постоянными магнитами.Якорь первого запитываем от отдельного источника.Если подключить эти двигатели,то что помешает им раскрутится?... Потом мы ,скажем так, притормаживаем двигатель с постоянными магнитами.Это приведет к увеличению тока катушки возбуждения первого двигателя( из-за уменьшения противоЭДС ), что приведёт к уменьшению частоты вращения якоря этого двигателя. То есть таким образом путём изменения нагрузки на вал двигателя с постоянными магнитами ми "влияем" на ток возбуждения первого двигателя( который по сути становится двигателем параллельного возбуждения) ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рассмотрим такой "случай"... Ранее двигатель был переведен в режим параллельного возбуждения и записан от 12в (опыт с " родной "катушкой). Дополним "опыт" некоторыми изменениями: на вал двигателя установил массивный диск; последовательно с катушкой возбуждения установил некоторое сопротивление, которое можно кратковременно шунтировать,замыкая выводы.Подключаем двигатель( как и прежде в режиме параллельного возбуждения, но  с включенным последовательно с катушкой сопротивления)...

Двигатель раскрутит маховик до скорости блиской к скорости холостого хода. Будет ли изменение ( и полное прекращение потребляемого) тока от аккумулятора  если кратковременно зашунтировать сопротивление в цепи катушки возбуждения? Какие "условия" для этого нужно создать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А это точно вопрос для раздела начинающих?

Шунтирование резистора увеличит магнитный поток, значит потребление возрастет, чтобы набрать новые более высокие обороты. А вот наоборот если вернуть резистор, то на некоторое время даже может возникнуть генерация. Как мне кажется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Двигатель в даном опыте параллельного возбуждения, только дополнительно в цепь катушки включено дополнительное сопротивление... Если бы током катушки можно было управлять ( независимое возбуждение : питание от отдельного источника),   шунтированием сопротивления, то увеличение магнитного потока( при определенных условиях),при данной  частоте вращения переведёт  двигатель в режим "рекуперации" ( генераторный режим)... произойдёт дальнейшее торможение и снова переход в режим двигателя, когда вал замедлился ( частота вращения станет меньше холостого хода при данном ( увеличенном) магнитном потоке..  

Изменено пользователем XP1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот что нам ,"пишет"... "Толстая книга"...(а может и не совсем " толстая...).

Screenshot_20190926-200238.thumb.png.08a8009760efde282288fc566c3a46fc.png

Момент сопротивления вращению двигателя со стороны сил трения можно" изобразить " красной кривой... Из этого следует что при меньшем магнитном потоке двигатель раскрутися до большей частоты .При увеличении магнитного потока, он перейдёт в режим генерации...Screenshot_20190927-073229.thumb.png.646301f1ccf9bddd79af5c2d480d2b0f.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Возможно, увеличить диапазон измерения: так как часть тока течёт паралельно" измерителю"...

Вот ещё один вопрос по двигателях( теперь уже последовательного возбуждения)... На рис ниже показано устройство. Два двигателя (близкие по параметрам ) вращаются в разные стороны( применен дифференциальный механизм)... 593198fc60966_.png.017e52edd9637feae49f4ebe4e7b7ab5.png.da1c07b99bfac86b361f9e323942582b.png

Но ,наверное, сложно создать абсолютно одинаковые двигатели. При  пуске двигателей колесо станет вращался из-за неодинаковости характеристик .

Но по мере роста частоты вращения колесо должно остановиться. ...При чем даже с разными по параметрам двигателями следуя из особенностей мех. характеристик  двигателей именно последовательного возбуждения...1394721775_4.jpg.33ea2373503a09dd70100b72bcf31429.jpg

 

Изменено пользователем XP1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Sanya757 сказал:

Какое преимущество это дает?

Такая схема обычно применялась в стрелочных тестерах.

Кремниевые диоды начинают отпираться с напряжения примерно 0,5 В. Германиевые раньше, но тоже не с нуля. В отличие от целого моста, в данном выпрямителе ток каждой полуволны течет только через один диод, что позволяет вдвое уменьшить мертвый участок в начале низковольтной шкалы прибора.

Изменено пользователем J_Ohm
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, J_Ohm сказал:

Кремниевые диоды начинают отпираться с напряжения примерно 0,5 В. Германиевые раньше, но тоже не с нуля. В отличие от целого моста, в данном выпрямителе ток каждой полуволны течет только через один диод, что позволяет вдвое уменьшить мертвый участок в начале низковольтной шкалы прибора.

Главное наверное не это. Этого можно было бы добиться простым однополупериодным выпрямлением. Тем более, что подери на резисторах однополупериодному выпрямлению еще и проигрывают. Просто полный мост позволяет уменьшить дрожание стрелки при низкой частоте и позволяет измерять действующее значение несинусоидального тока. Кмк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Александр2 сказал:

Главное наверное не это.

В данной схеме, тот редкий случай, что одним выстрелом убито два зайца не попортив шкурки.

С уважением, Сергей.

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну не знаю. В Ц4313 или Ц4314 однополупериодное выпрямление и сглаживающего конденсатора нет. А по потерям такое от двухполупериодного с резисторами практически не отличается.

1 час назад, Александр2 сказал:

позволяет измерять действующее значение несинусоидального тока

Увы, на это надеяться не стоит. Есть только однозначность при измерении несимметричного переменного напряжения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минут назад, J_Ohm сказал:

Увы, на это надеяться не стоит.

Почему? Вот конденсатор Вы зря упомянули, ему вообще здесь не место. А в остальном измерительная головка вроде показывает именно действующее значение тока любой формы. 

 

17 минут назад, J_Ohm сказал:

А по потерям такое от двухполупериодного с резисторами практически не отличается.

Да, если предположить, что сопротивление рамки равно нулю, то ток делится резисторами пополам. Но в реале сопротивление резисторов примерно равно сопротивлению рамки, поэтому в рамке только треть тока.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, Александр2 сказал:

Вот конденсатор Вы зря упомянули, ему вообще здесь не место.

Почему? Он между прочим успокаивает и колебания от механических воздействий. В "призе" - Ц4323 стоял.

"показывает именно действующее значение" - Показывает, ... измеряя при этом средневыпрямленное, равное post-180592-0-26578800-1439844693.jpg от действующего при "синусе". Поэтому с любой формой вы погорячились. Действующее измеряют головки электромагнитной системы.

"поэтому в рамке только треть тока" - Меньше. При названных Вами условиях требуется еще компенсирующий терморезистор в параллель головке, как в Ц20.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С двумя диодами шкала более линейна, чем с мостом.

6 часов назад, J_Ohm сказал:

В Ц4313 или Ц4314 однополупериодное выпрямление

Почему однополупериодное? Тоже самое: два диода Д1,Д2 и два резистора R36, R37.

4313.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому, что я ошибся.

Скрытый текст

Чинил китайский, там один диод выпрямляет, а второй шунтирует. В этих на беглый взгляд из-за лохматости схемы выпрямители симметричными не показались.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, J_Ohm сказал:

Действующее измеряют головки электромагнитной системы

Да запамятовал, в электромагнитной нет магнита, а в магнитоэлектрической наличие магнита меняет картину.

14 часов назад, vg155 сказал:

два диода Д1,Д2

А в ТЛ4 с этими диодами вообще была вечная проблема, не помню уже сколько раз приходилось менять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Решая эту проблему

возник вопрос, можно ли 2+ симистора включить параллельно?

Если можно то второй вопрос.
Поможет ли это немного снизить нагрев? Допустим 1 симистор требует радиатора на 150 кв см. То два симистора можно подключить к одному радиатору меньшей площади?

 

Изменено пользователем DrobyshevAlex
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, не поможет, общая выделяемая на них мощность останется той-же.
Это не говоря уж о сложностях запараллеливания тиристоров, недавно где-то обсуждалось.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Повторюсь - НЕТ, так как у вас там крутилки, что приведет к искажениям при работе в мостовой схеме.
    • Все верно, вы почти все что нужно сделали.  Только не нужно было добавлять это b=UDR; Сразу после старта сбросить флаг flags = 0; А в основном цикле ждать установки флага FLAG_END_RX. И если он установлен, проверять на совпадение строки в буфере (rx_buf) с вашей строкой (AT+QM \ r \ n .....   .....  AT+MP \ r \ n) При совпадении вызывать выполнение нужного алгоритма.
    • У меня до саба ещё дело не дошло, только сейчас думаю купить амп на полкиловатта, но так можно, при условии, что на входе будет моно, и будет срез частот
    • Про флаг Т: если он не используется в основной программе, а у меня он постоянно в деле. для меня меня отложенная обработка прерывания обычное дело, нужно лишь правильно расставить приоритеты частей программы. И обычное дело: выставляешь частоту задающего генератора побольше, делишь его до получения частоты 1000 Гц каким либо таймером, загоняешь в прерывание с флагом. затем закольцовываешь основную программу с проверкой флага прерывания от таймера 1000Гц. загоняешь программу в Sleep. Получаешь кольцо обработки с образцовым интервалом в 1 мс. После любого прерывания проверяешь флаг от таймера, если он, то сбрасываешь флаг и начинаешь перебирать подпрограммы обработки индикаторов, клавиатуры, и тд. и тп, подпрограммы обработки флагов и др. После окончания обработки всех подпрограмм возвращаешься к Sleep. И так по кольцу. Если происходит прерывание не от таймера, программа выходит из Sleep, проверяется флаг от таймера, если не он (а это не он) обратно к Sleep. В большенстве программ использую этот алгоритм.   GPIOR1 и GPIOR2 в 88 условно можно использовать как флаги, но их адреса больше 0х1Е, на них не распространяются команды cbi, sbi, sbic, sbis, и их сначала нужно загрузить в общий регистр, промодифицировать, и заново сохранить. Эта последовательность длинная, и модифицирует SREG, что сводит на нет работу по сравнению с  классическим GPIOR.
    • @korsaj Сегодня попробовал сделать как ты посоветовал. Получился следующий код. #define F_CPU 7372800UL #define BAUND 9600L #define UBRRL_value (F_CPU/(BAUND*16))-1 #include <avr/io.h> #include <util/delay.h> #include <avr/interrupt.h> #include <stdlib.h> void init_pin(void); #define C_PC0 (~PINC&(1<<PC0)) #define C_PC1 (~PINC&(1<<PC1)) #define LED_1_ON() PORTD|=(1<<PD2) #define LED_1_OFF() PORTD&=~(1<<PD2) #define LED_2_ON() PORTD|=(1<<PD3) #define LED_2_OFF() PORTD&=~(1<<PD3) #define FLAG_END_RX (1<<3) #define FLAG_ERR_RX (1<<4) #define BUF_SIZE 20 char rx_buf[BUF_SIZE]; char buf_index = 0; volatile start=1, flags; char b; ISR(USART_RXC_vect) { b=UDR; if(!(flags & FLAG_END_RX)) { rx_buf[buf_index]=UDR; if(rx_buf[buf_index] == 0x0D) { flags |= FLAG_END_RX; return; } buf_index++; if(buf_index >= BUF_SIZE) { buf_index = 0; flags |= FLAG_ERR_RX; } } } void init_UART() { UBRRL = UBRRL_value; UBRRH = UBRRL_value>>8; UCSRB|=(1<<TXEN); UCSRB|=(1<<RXEN); UCSRC|=((1<<URSEL)|(1<<UCSZ0)|(1<<UCSZ1)); UCSRB|=(1<<RXCIE); sei(); flags = 0; } void send_UART(char value) { while(!(UCSRA&(1<<UDRE))); UDR=value; } int main(void) { init_pin(); init_UART(); while(1) { if (start==1) { _delay_ms(500); send_UART('O'); send_UART('K'); send_UART('!'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); start=0; } if (b == '0') { LED_1_ON(); LED_2_OFF(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('0'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (b == '1') { LED_1_OFF(); LED_2_ON(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('1'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (b == '2') { LED_1_ON(); LED_2_ON(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('2'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (b == '3') { LED_1_OFF(); LED_2_OFF(); send_UART('N'); send_UART('+'); send_UART('0'); send_UART('3'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(10); b=4; } if (C_PC0) { send_UART('P'); send_UART('C'); send_UART('0'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(250); } if (C_PC1) { send_UART('P'); send_UART('C'); send_UART('1'); send_UART(0x0D); send_UART(0x0A); _delay_ms(250); } } } void init_pin(void) { DDRC = 0b00000000; PORTC = 0b11111111; DDRD |= ((1<<2)|(1<<3)); PORTD &=~ ((1<<2)|(1<<3)); } Ну как сказать всё работает, но вот меня очень интересует приём команд на саму ATMEGA16. Он так и работает только с цифрами. Более ничего корректно принять не получается даже используя таблицу ascii. А мне нужно будет принимать команды и посложней чем просто буквенно - цифровые. Потому как возвращаясь к командам самого плеера там в этих командах хранятся различные данные. Вот примерно так это всё выглядит. AT+QM \ r \ n Запрос режима работы [0: Bluetooth], [1: MP3] AT+M1 \ r \ n Номер текущего файла AT+M2 \ r \ n Общее количество звуковых файлов AT+MD \ r \ n Источник музыки USB или SD Card AT+MT \ r \ n Общее время воспроизведения текущего файла AT+MK \ r \ n Время воспроизведения текущего файла AT+MP \ r \ n Текущее состояние плеера [0]Стоп, [1]Воспроизведение, [2]Пауза К примеру при отправке команды AT+M1 \ r \ n в ответ мы получим M1 + 000002 \ r \ n при этом здесь может быть любое число в hex формате. Мне же нужно каким то образом принять эти данные и обработать их соответствующим образом. Но при этом и нужно учитывать так же что плеер может сам отправить эти данные по началу воспроизведения трека. Вот в этом сейчас и стоит основная задача. Чего я и пытаюсь получить в итоге.
    • Ну тогда дорога к сименсу в гости - они вам какой-нибудь Desigo CC или даже Siematic предложат, тыщ за 10 долларов. Ну и ещё тыщ 5 надо будет отдать за контроллеры и их конфигурирование.   А если попроще - то можно к отечественным MasterSCADA обратиться, либо к WiredBoard - у них не совсем SCADA система, но нормальные контроллеры, довольно просто настраиваются и можно графическую оболочку рисовать.
×
×
  • Создать...