Генераторы свободной энергии

[kecha]

7 часов назад, SDD39 сказал:

А что по вашему будет обратно опускать этот поплавок в воду ? К

Хорошо, начнём сначала ....
Работу движка никто не описал , хотя я гдето давал коротко...ну да ладно...
работа схемы :
вода вытесняет поплавок в верхнее положение и ес-но , поднимаает грузик вверх , а нижний грузик подтягивает к к обьёму с водой .
Получается неравновасное коромысло т.е. верхний грузик обладает большим рычагом и пойдёт вниз (безразлично в какую сторону , предположим по часовой стрелке согласно рисунку.
второй рычаг с грузами уже отработает точно такой же цикл и займёт положение при котором правый грузик будет выдвинут на максимум, а левый втянут т.е. второй шток с грузами помогает доворачивать вал в туже сторону.
Потом штоки с грузиками меняются местами т.е. поплавок второго штока начинает поднимать грузик на верх и обеспечивать неравновесные плечи.

Могу сказать , что мне не удалось найти ошибку чисто на бумаге и я собрал модель , которая указала пробел в знаниях за 9-й класс(Архимед)

Вот я и решил посмотреть насколько грамотен народ с которым я веду дискуссию ,,никаких обид не должно быть и меня,б грамотный чел сразу "умылбы", но такого не произошло...увы...
Я,б привёл рисунок, фото, мы б посмеялись и разошлись довольные друг другом в приподнятом настроении ;-)

Сегодня у меня трудный день и ответить сразу не получится ...также и по вечерам - нет подсветки клавиатуры , а у меня птички ложатся с темнотой (пара попугайчиков)...ну и я тоже вынужден отключаться .
;-)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Dr. West]

Ошибка в том, что чтобы погрузить тело в воду нужно приложить силу (см. формулу Григория выше). Барабану просто нету причин начать вращаться в ту или иную сторону. Все обсосано в Занимательной физике Перельмана, но она для лохов и вы такое не читаете .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[irokess]

@kecha

Если вы серьезно написали про этот вот "вечный" двигатель, то извините - вам не на этот форум. А если так тролите, то как-то даже и не смешно. Детский сад какой-то. Вы серьезно собирали модель?

Ошибка видна сразу - на преодоление сил трения нужна энергия, которая в замкнутой системе ниоткуда не возьмется. Да даже если забыть про силы трения (и здравый смысл), то в таких механизмах все равно есть положение в котором наступает равновесие и все останавливается. Убеждаться в этом не мысленным экспериментом, а натурально - занятие на любителя.

Здесь у кого-то видел в подписи цитату как раз про такой случай. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

2 часа назад, irokess сказал:

Ошибка видна сразу - на преодоление сил трения нужна энергия, которая в замкнутой системе ниоткуда не возьмется.

вот в этом и ошибка , система не является замкнутой, даже небольшой перепад температуры окр.среды будет вызывать ламинарные и кавитационные процессы в воде, что может приводить  изменению положения равновесия , на подобных эффектах создано достаточно много машин , http://allforchildren.ru/sci/perelman1-67.php

[Dr. West]

Перепады температуры это приток внешней энергии и выводят установку из разряда "вечняков" в "двигатели на дармовой энергии", что принципиально не отличается от той-же ГЭС или ветряка.

Рассматриваемая же конструкция является комбинацией классических "вечняков": колеса с грузиками на рычагах и водяной башни с цепными поплавками. И та и другая неработоспособны по очевидным причинам.

Скрытый текст

 

 

Изменено 5 ноября, 2016 пользователем Dr. West

[irokess]

@IMXO

Ну тогда тяга в трубе - это тоже вечный двигатель.

Помнится по молодости то-ли фантастический рассказ какой читал, то-ли еще где. Была мысль, что в любом двигателе есть трение, сопротивление и т.д. И в принципе невозможно бесконечное движение. Там, правда, в конце сказано было, что если бы этот постулат все бы приняли на веру то не был бы изобретен в таком то году вечный двигатель. Точно - фант. рассказ был. 

Поскольку официальная наука, пока что не признает никаких новых источников энергии, то все это относится скорее к фантастике. ИМХО самое реалистичное, что можно ждать в этом направлении на подобии того что у Азимова в "Сами боги". 

[Григорий Т.]

39 минут назад, irokess сказал:

у Азимова в "Сами боги".

А почему не у Бернара Вебера "Мы, боги" ?

[SDD39]

12 часа назад, kecha сказал:

т.е. верхний грузик обладает большим рычагом и пойдёт вниз

А в это самое время поплавок этого груза будет тянуть вверх выталкиваемый водой.

 

[SDD39]

 

Меня вот какой вопрос интересует. Берём маховик и раскручиваем .

Естественно получаем гироскоп , который будет сопротивляться изменению 

своего наклона. Ну а если приделать всё же ось , перпендикулярную  его вращению ,

и начать вращать маховик через неё  . Он естественно будет сопротивляться этому. И  нам придётся совершать работу.

Так вот и интересно , в виде чего она будет выделяться  особенно если всё сделать с минимальным трением.

Я вижу два варианта 1 ) будет дополнительно раскручивать маховик

                                 2 ) пропадать в никуда.

[mvkarp]

Пока ось находится в покое, работа не совершается.
Если Вы с помощью некоторой силы отклонили ось, то на ось действуют силы со стороны маховика. Но эти силы уравновешены внешними силами, совершившими в свое время работы над осью с маховиком.
Теперь прекращаем воздействие внешних сил. Маховик возвращает ось в первоначальное состояние. Т.е. теперь работа совершается не над маховиком, а самим маховиком. Т.е. работа с точки зрения внешних сил имеет отрицательный знак.
Таким образом система уравновесится. Энергия системы не изменится.

[Григорий Т.]

1 час назад, mvkarp сказал:

Теперь прекращаем воздействие внешних сил. Маховик возвращает ось в первоначальное состояние.

Да ладно? У него что, память есть?

[mvkarp]

No comment. Прецессия, кориолисова сила.

[kecha]

14 часа назад, SDD39 сказал:

будет тянуть вверх выталкиваемый водой.

 

Лана ,,,уболтали...;-) . Пока нет ниодного попадания т.е. сила трения не причём, инерция маховика тут - никаким боком (автор ,очевидно был теоретик), тепло тут также не работает....длинна штоков поплавка (указанная автором ) -также не имеет значения.

Как я подошёл к этой проверке :
1. длина штоков грузиков должна быть такой чтобы поплавок в воде не зависал в обьёме но и не упирался в корпус ёмкости. Разумеется , что вес грузиков должен быть между собой одинаков.
Тогда, по Архимеду, будет создано условие - вес ,действующий на поплавок равен весу втыtесненной им воды или вес воды равен весу 2-х грузиков.
2, Но в таком случае мы видим разные длинны штоков относительно середины рабочего вала т.е. наблюдается неравновесие и вследствии этого поворот оси конструктива до устойчивого состояния . ЭТО состояние будет при развороте рабочего вала на 90°
Ближайший пример в природе - это установка на острый конец куриного яйца.
3. второй поплавок с грузиками ДОЛЖЕН занять место первого т.е. подьёмная сила верхний грузик поднимет на длину штока вверх, а нижний втянет.
Т.е. приведёт систему в неустойчивае состояние .
4. имеем 2-е системы с грузами абсолютно одинаковые по конструкции, но одна находится в устойчивом состоянии ,а вторая в неустойчивом равновесии...
Причём абсолютно безразлично куда начнёт двигаться грузик неустойчивого состояния (по часовой или против часовой стрелкам т.к. нас интересует именно полный цикл то пусть движется в сторону выдавленного грузика первого штока )

Казалось бы ,-второй занимает устойчивое положение первого ,,,доворачивая первый шток до 180° и цикл повторяется !! УРЯ ! ;-)
Однако это не так . Результирующая сила этих двух состояний вернёт рабочий вал конструкции НАЗАД в положение 45°

Никакой маховик не в состоянии прокрутить силой энерции такое устройство.
Я сам не механик и поэтому не смогу расписать такие условия , но было,б интересно как эту задачку решит школьник или студент

[mvkarp]

Если распишите моменты сил, действующих с обеих сторон системы на барабан, то получите равновесие. Пусть, не в первоначальный момент, т.к. установить систему вручную в любое состояние не представляет проблем. Но, повернувшись немного (если искусственно создан разбаланс), система уравновесится.

[o_l_e_g]

Предложил же решение через тройной интеграл, для нахождения центра масс. А если по рабоче-крестьянски: место легкого поплавка, заменит тяжелая вода, и это смещение компенсируется смещением грузиков, центр масс не изменится, система, предоставленная себе, останется в равновесии.

[Григорий Т.]

8 часов назад, mvkarp сказал:

No comment. Прецессия, кориолисова сила.

Эти силы препятствуют изменению оси вращения. Но если вы уже повернули маховик, ни то, ни другое, не вернёт маховик к прежнему положению.

[mvkarp]

Естественно. Но как по простому пояснить это?

[IRFP460]

"NASA подтвердила работоспособность невозможного двигателя"

 

https://hi-tech.mail.ru/news/emdrive-nasa/?frommail=1

[andryxa]

Теперь в каждую тему эту новость постить нужно?

[mvkarp]

Да и в этой теме оно уже было.

[kecha]

 

@IRFP460

Думается , что если,б такое было то спутники ,на геостационарных орбитах, сходили,б с орбит . А сама тема сделана для раскрутки подобного реактивного движения ....глядишь у когото и получится ... ;-) ,

[fr0ster]

По идее, фонарик тоже двигатель, только маленький.

[TIMIK74]

ну-ну. вот когда "это двигатель" заработает где на производстве в машинах, вот тогда и будем говорить, что да, это существует и работает. А так только воздух сотрясать.

[Oberon64]

3 часа назад, andryxa сказал:

Теперь в каждую тему эту новость постить нужно?

Нет, сначала надо выждать не менее двух недель, а потом можно повторять даже в той же теме.

Вообщето оно было еще раньше чем указал mvkarp: 

Меня как первого запостившего эту новость на данном форуме, задевает плагиатского повторения этой ссылки

Изменено 9 ноября, 2016 пользователем Oberon64

[mixa24]

А на производствах оно и не заработает, так же как ионный двигатель. Это интересно только в космических целях.

Отправлено с моего D5803 через Tapatalk