Усилитель на 6П36С с двойным дифкаскадом

[Ermak]

В 06.02.2022 в 17:59, I_Avals сказал:

И конденсаторы фильтра, на 450 Вольт.

Как лучше сделать, бОльшую емкость поставить до резистора или после?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[I_Avals]

Без разницы. Если меньшая ёмкость до резистора, больше пульсации на ней. Но, их больше подавляет RC фильтр. Если большая ёмкость до резистора, всё наоборот. То на то и выйдет. С точки зрения нагрузки на мост, при включении питания, лучше меньшую, первой.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex-007]

Зато если большая ёмкость после резистора, то его мощность нужно существенно увеличить.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[рижанин]

2 часа назад, I_Avals сказал:

Без разницы. Если меньшая ёмкость до

У меня в однотакте на 6С41С стояли по 4 ёмкости 200,0 х 350В  на канал от телевизоров и Д-0,4-0,34. Сначала ставил так - после моста С1-L1-C2C3C4.   Фон был прим. -70дБ. Перепробовал разные варианты, лучшим оказался С1С2-L1-С3С4, фон ниже -80дБ. 

ХЗ, может повезло и в резонанс попал.  Правда потом ещё двухваттник на 10 Ом добавил между С1 и С2, чтобы мост не убить. 

[Василичь]

В 30.01.2022 в 23:57, I_Avals сказал:

Естественно, половины мотаются с переворотом каркаса. Вариант секционирования первички 67 - 134 - 100 - 134 - 67, должен дать чуть более широкую полосу по ВЧ.

Данная схема намотки  ТВЗ  абсолютно неверная,потому что нет хорошей связи плеч двухтакта и на  какой то частоте фазу крутанёт сильно и КНИ  зашкалят до 7%. Обязательно  при намотке со средней щёчкой или на двухкатушечном ПЛ  сердечнике если мотаете,то надо  перекрёстно  соединять  обмотки первички и ВТОРИЧКИ  мотать  тоже в  правой и левой секции и соединять их параллельно связывая  этим потоки магнитные  обеих плеч  Двухтактного  выходного каскада.Практика и только практика  даёт правильные  знания ,а не  теория,при чём неверная теория!

 

[Alex-007]

2 часа назад, Василичь сказал:

Данная схема намотки  ТВЗ  абсолютно неверная,потому что нет хорошей связи плеч двухтакта

Да? Но в теме "Трансформаторы ТОРы ТВЗ и ТС" ты утверждал, что всё прекрасно и для таких "несвязанных" плеч, главное, чтобы выходной каскад работал в классе А. Ну...ну.

[I_Avals]

7 hours ago, Василичь said:

Данная схема намотки  ТВЗ  абсолютно неверная

Было бы странно, если бы ты не влез со своими "ценными" указаниями. Василичь всегда всё знает лучше всех. По крайней мере, сам так думает. Только понятия не имеет, как намотан трансформатор классического Wiliamson'а.

То, что ты нарисовал, справедливо для ПЛ железа. Так секционирует и соединяет Lundahl. На Ш железе, это можно рассматривать как послойно - галетное секционирование. И, замечательно работает. Предлагаемый мной способ проверен в практической конструкции.

Василичь, как обычно, желая бежать впереди паровоза, не видит и не понимает, что речь о CFB трансформаторе. Где связь катодной секции с анодной частью обмотки того же плеча, должна быть как можно лучше. Именно поэтому они мотаются на одной половине каркаса. Но, желая казаться умнее всех, наш сельский электрик разговаривает о совершенно другом трансформаторе, сам того не замечая.

Но, ведь, не важно, о чём идёт речь? Правда, Василичь? Главное, напомнить какой ты умный, а все, в целом мире, дураки.

Василичь! Ты снова блестяще подтвердитл, чтобы показать твою глупость, достаточно тебя просто цитировать.

[Ermak]

В 06.02.2022 в 17:59, I_Avals сказал:

добавил 10% к анодной обмотке.

На какой ток рассчитывать анодную обмотку?

[I_Avals]

В текущей версии, анодноая обмотка на 266 В ХХ, и 0.36 А. Для 50-ти Ваттной понадобится 295 В ХХ, при токе 0.54 А. Суммарная мощность всех обмоток, на полной мощности, 230 Ватт.

[Sacha3]

В 03.09.2018 в 17:05, I_Avals сказал:

Смотрите, вот схема, на которой обозначены все начала и концы обмоток трансформатора. 

I_Avals, правильно я понимаю что нужно будет пере коммутировать вывод корпуса с 60 витка на 43 в случае использования 4 омной нагрузки.

[TLY]

21 минуту назад, Sacha3 сказал:

с 60 витка на 43 в случае использования 4 омной нагрузки.

Вячеслав уже более полугода неактивен на форумах.

------------

В принципе верно мыслите,но не понятна "коммутация" по вашей дорисовке - по ней вы собираетесь перемкнуть оставшиеся до 60вит. секции ?(по крайней мере  на вашем дорисовке это выглядит так)

 

Изменено 22 ноября, 2022 пользователем TLY

[Sacha3]

Нет, я же написал пере коммутировать с 60 на 43.

[TLY]

@Sacha3

42-43витка для нагрузки 4 Ома будет верно,а вот оставлять висящие в воздухе оставшиеся 17-18витков не очень.

[Sacha3]

17 часов назад, TLY сказал:

,а вот оставлять висящие в воздухе оставшиеся 17-18витков не очень.

Не понял, они же по любому висят в воздухе если нагрузка 4 ома.

Надо было мне мотать немного ни так, от начала отвод  17 виток, а потом уже + 43 витка.

 

[Alex-007]

В 23.11.2022 в 08:13, Sacha3 сказал:

Не понял, они же по любому висят в воздухе

Есть очень "хитрые" схемы намотки, когда при переключении 4-8-16 Ом всегда работает ВСЯ вторичная обмотка.

[рижанин]

примерно как в ЭВМ, есть волшебное число 133, так и в ТВЗ и звукотехнике есть 0,707 - корень из двух, делёный на 2

[Sacha3]

В 25.11.2022 в 22:10, Alex-007 сказал:

Есть очень "хитрые" схемы намотки, когда при переключении 4-8-16 Ом всегда работает ВСЯ вторичная обмотка.

Я в курсе, но здесь автор мотал как обычно, слой 60 витков, отвод от 43 и таких слоёв на катушке 4.

Ни каких хитрых намоток.

Изменено 27 ноября, 2022 пользователем Sacha3

[Василичь]

В 08.02.2022 в 11:55, Alex-007 сказал:

Да? Но в теме "Трансформаторы ТОРы ТВЗ и ТС" ты утверждал, что всё прекрасно и для таких "несвязанных" плеч, главное, чтобы выходной каскад работал в классе А. Ну...ну.

Абсолютно верно я утверждал. Есть одно  НО!!!  Поверх каждой полупервички в ТВЗ-80 намотана  вторичка полусектором 33 вит и 33 вит. Вот эти вторички обязательно  соединяем ПАРАЛЛЕЛЬНО и они  связывают магнитные поля  полупервичек,намотанных в полусекторах и ТВЗ прекрасно работает не только в классе А но и в классе В..   Если соединить последовательно верхние полувторички 33 и 33 витка,то вся  связь полупервичек пропадает и работает ТВЗ в КЛАССЕ А нормально в АВ как и положено на ВЧ  фазу крутит на больших мощностях. При намотке на Ш железе ТВЗ со средней щёчкой. Вторички тоже  должны мотаться только в своей полусекции а не на всю ширину  катушки. И потом  соединяться параллельно левая и правая полуобмотки. Только так связываются  плечи. Если соединить последовательно или намотать на всю ширину катушки вторичку одним слоем,,а потом эти  вторички запараллелить,то не произойдёт  связывание магнитных потоков и Хвост гармоник будет зашкаливать в спектре частот,что и случилось у Элвиса! Что и происходит в фирменных  дорогущих усилителях например Ядис-50 ценою 800000 руб. В нём каждые три месяца выходят из строя выходные лампы от того что не связаны полупервички,а полувторички соединены последовательно и потом запараллелены.Стоит перепаять соединение вторичек на параллельное и потом эти секции последовательно,всё  становится замечательно. Так что это ты  дебил  получается а не я. Смотрим как правильно мотатать вторички в ТВЗ на Ш обраном железе с каркасом со средней щёчкой.

[Sacha3]

Добрый вечер!

Собрал макет этого усилителя, провел начальную настройку. Вот что получил.

Делитель 1/10

Еa +325в, отрицательное напряжение -97в, ток покоя 70ма, нагрузка 4 ома, смещение 6П36С ~ -41в, подключенная ООС.

Вот что заметил, с увеличением мощности на выходе растёт ток через 6П36С. Измеренный ток соответствующий графику составил 86ма. Насколько я знаю ток покоя не должен расти при работе каскада в режиме А.

Подскажите в чём дело.

Изменено 19 января, 2023 пользователем Sacha3

[Alex-007]

Как-то всё совсем плохо... Особенно 50-герцовый фон.

[Sacha3]

10 часов назад, Alex-007 сказал:

Особенно 50-герцовый фон.

На это не обращайте внимание, макет. В окончательной конструкции провода накала будут уложены, сейчас они просто мотаются.

К тщательной настройке ещё не приступал. Сейчас хочется выяснить почему растёт анодный ток при увеличении мощности. С чем это может связано?

Изменено 20 января, 2023 пользователем Sacha3

[рижанин]

12 часов назад, Sacha3 сказал:

хочется выяснить почему растёт анодный ток при увеличении мощности

 

22 часа назад, Sacha3 сказал:

ток покоя 70ма, нагрузка 4 ома, смещение 6П36С ~ -41в, подключенная ООС.

Вот что заметил, с увеличением мощности на выходе растёт ток через 6П36С. Измеренный ток соответствующий графику составил 86ма

не так сильно он и вырос, судя по измерениям из прошлого века, это вполне нормальное явление.

И ещё: вы уверены, что измеряли ток АНОДА, а не КАТОДА ?, который включает в себя ток анода и второй сетки, нехило растущий при усилении сигнала.

[Василичь]

В 19.01.2023 в 21:48, Sacha3 сказал:

Вот что заметил, с увеличением мощности на выходе растёт ток через 6П36С. Измеренный ток соответствующий графику составил 86ма. Насколько я знаю ток покоя не должен расти при работе каскада в режиме А.

Значит уже при этой мощности  выходной каскад  перешёл в класса АВ .Это потому что соединили экранные сетки с анодами.То есть напряжение очень большое подали на экранные сетки. Для данных ламп строчных телевизионных,экранное напряжение равно половине анодного. Теперь о спектре ужасном,он такой же как и у автора схемы  был.  Схема балансных каскадов делает  этот забор  гармоник порождая кучу с преобладанием  плохих нечётных гармоник. Такой же спектр и у дорогущих  фирменных УНЧ ламповых  выпускаемых по такой схемотехнике. Сто раз написано в интернете всеми.Данная схемотехника и данные ФИ для радиоузлов и гитарных усилителей  подходят,там нужны гармоник  куча. В качественном УНЧ применяйте ФИ с раздельной нагрузкой и будет спектр нормальный как в моих усилителях. Короткий 1-3 гармоники выше -80dB. Я об этом уже писал  автору. Но ты решил повторить и наступил на грабли. Ещё не поздно перепаять на нормальную схему монтаж и слушать нормальный  усилитель.Вот твой спектр,автора и мой спектр. Небо и земля!

 

 

 

Вот Схема  ЯДИС-50 француза и хвост гармоник такой же.

 

[Алекс 1]

 I_Avals,ваш тестовый трансформатор твз,каковы данные чтобы изготовить,схема включения переключения нагрузочных сопротивлений.напишите пожалуйста.

[sazaton]

1 час назад, Алекс 1 сказал:

I_Avals

Абонент уже давно не абонент