Перейти к содержанию

Программы расчета трансформаторов и дросселей


Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

Помогите с разъяснением пожалст;)

Начал осваивать программку @Starichok для рассчета импульсного трансформатора на тороиде.

Я делаю простенький инвертор: синус 230 из постоянки 24 вольта. Силовая часть: мост на 4-х мосфетах + 2 шт IR2110. ШИМ с меняющейся по синусу длительностью и дед тайминги от сквозняков сделал на Атмеге. Импульсные трансформаторы начал осваивать недавно.

После ключей мне надо усилить этот ШИМ по напряжению до 311 вольт с током который потянет мой трансформатор и БП, который будет питать мосфеты. Усилить я это хочу в импульсном трансформаторе. Чтобы потом, отфильтровав индуктивностью и конденсатором, получить надеюсь "красивый" синус АС 230 вольт с заложенными параметрами по току.

Про ОС по току и напряжению помню и буду делать потом, сначала хочу все запустить чтобы заработало в макете.

У меня вопрос есть:

Я знаю что, например, обычные сетевые трансформаторы 50Гц можно включать наоборот. То есть на вторичку подать например 24 вольта переменки и тогда с первички получить 230 вольт (ну если сетевой трансформатор 230/24)

А с импульсные трансформаторы работают так же, ну то есть наоборот?

В программе расчета импульсного трансформатора выбирается частота, напряжение первички и вторички. То есть если я в программе, например, поствлю частоту свою 25 кГц, напряжение первички 311 в и вторички 24 в, а потом просто импульсный трансформатор наоборот включу, чтобы получить 311 на выходе из 24 на входе, так он будет тоже работать?

Я это спрашиваю, потому что пробовал в программе поставить сначала так как мне нужно, то есть : на первичку 24 вольта, а на вторичку 311 вольт, но она не хочет так считать - пишет большое насыщение чего-то, и не получается ничего посчитать....  А вот если поставить на первичку 311, а на выходе 24, то она все считает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

1 час назад, dima1967 сказал:

импульсные трансформаторы работают так же, ну то есть наоборот?

Вполне. Физика-то та же. :)

1 час назад, dima1967 сказал:

она не хочет так считать

Скорее всего что-нибудь неправильно задали. Скриншот окна с вашим расчётом покажите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

6 часов назад, dima1967 сказал:

напряжение первички 311 в и вторички 24 в, а потом просто импульсный трансформатор наоборот включу, чтобы получить 311 на выходе из 24 на входе, так он будет тоже работать?

не будет. импульс - это тебе не синус. нужно делать новый расчет.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

15 часов назад, Lexter сказал:

Скриншот окна с вашим расчётом покажите.

image.png.192b7a0ae50ca72ecf476b3ae7667087.png

 

Вот такое я пытался сделать. Только из какого материала это кольцо с алиэкспрес я не знаю. Знаю только размеры которые я вбил в окошки нового сердечника. Сопротивление канала взял 6 мили Ом из даташита. Напряжение первички постоянка 24 вольта. Хотя не уверен как тут правильно в окошке ставить. На первичку пойдет ШИМ с амплитудой 24 вольта, но он будет все таки переменкой. Как правильно в этом окошке ставить? Может правильно будет 24/1.41 (корень из двух) = 17 вольт переменки? ШИМ ведь идет с длительностью по функции синуса. Но я пробовал разные цифры в окошко первички ставить - все равно пишет что не может посчитать такое. Диоды я ноль поставил. Мне не нужны диоды - я инвертор делаю и выпрямлять синус не буду.

Может вообще в другой программке из общего набора "Все в одной"  считать надо?

Изменено пользователем dima1967
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пытаюсь разобраться с программой @Starichok

Помогите прояснить для себя: 

Мне нужно намотать импульсник на тороиде усилить модулированный ШИМ с амплитуды 24 вольта до амплитуды 311 вольт на вторичке под нагрузкой. В выходной обмотке надо чтобы держало 5 Ампер. Выпрямитель после вторички не нужен.

Я попробовал две похожих версии: 5.2 и 9.1

Я вбиваю в эти версии одни и те же исходные параметры и получаю абсолютно разные результаты по количеству витков, проводов и остального. Вот скриншоты. 

По какой версии мне считать???

image.png.f7c0a2bda2802fc9f88c15923727e137.png

 

image.png.8b1281f8e1692d64f599c5a37750e4f3.png

 

 

 

 

 

Изменено пользователем dima1967
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

версии абсолютно не похожи.

программы совершенно разные и работают совершенно по разному.

и разница видна невооруженным взглядом.

и как ты думаешь, зачем я делал отдельную программу для колец, когда есть "универсальная" программа?

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Starichok сказал:

и как ты думаешь, зачем я делал отдельную программу для колец, когда есть "универсальная" программа?

 И там и там можно выбрать сердечник-тороид. Размеры колец одинаковые в меню обеих версий, материалы колец тоже одинаковые. Ну а когда столько всего одинакового в двух версиях, я совсем запутался какая из версий 5.2 или 9.1 правильная для моего расчета. Я импульсники пока еще никогда не мотал и тем более не считал. Вот хочу попробовать. Сначала обрадовался, что такая удобная прога. Нажал параметры и все посчиталось. А потом запутался в какой версии считать, да еще и результаты совсем разные получились.

Твой вопрос наверно намекает на ответ: мне считать надо в версии 5.2 ???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

правильно понимаешь мой намек.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
В 09.12.2021 в 09:32, Starichok сказал:

для порошковых колец ток может быть только неразрывный.

величина неразрывности задается параметром размаха пульсации тока в дросселе.

 

Про размах пульсаций понял, спасибо!

Подскажите, я правильно понял, что для ККМ с разрывом тока следует применять сердечники с формой отличающейся от колец? Какие, например?

Нужны типа E, PQ, ETD и с зазором?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Извините пожалуйста, если об этом уже было. Но я не смог найти.

Вопрос такой. Я добавляю сердечник в разделе формы "Другая". Он появляется в файле "UserFerritesCores.txt" вот в таком виде:

[EFD 20/10/7]
Ae = 31
An = 28.1
le = 47
mu = 1490

А потом я его не могу нигде найти... Ни в одном из разделов с сердечниками, по крайней мере в ResonantSMPS_4.2 и ExcellentIT_9.1 (версия all_in_one_2.01, находящаяся на данный момент в первом посте здесь). При этом добавление сердечника "RM6" прошло нормально. Что я не так делаю?

И дополнительные вопрос. Я в ридми не обнаружил описания того, для чего используется "mu", заданная в параметрах сердечника, и вообще про магнитную проницаемость при задании нового сердечника, для чего она там, если материал выбирается отдельно. Хотелось бы понимания этого вопроса.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.... тоже самое и для сердечника EP13.

Выход нашел сам - обозвал их как "xEFD" и "xEP" - они появились. Программе не нравятся названия, начинающиеся с буквы E, но не попадающие в список доступных E-форм. Еще можно их назвать с русской буквой E, тоже работает.

А вопрос про mu остаётся.

Изменено пользователем SergeyM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хоть пост и старый, @dima1967  если сформировали ШИМ на низкой стороне, то трансформатор должен быть низкочастотный, на 50 Гц, без особенностей. Запас на модуляцию по напряжению процентов 30-40 добавьте, и считайте его как обычный повышающий. Никакой феррит тут не пойдет вообще.

Другое дело, если формируете синус модуляцией мостом на стороне 350-400В, как это в китайских наборах EG***. Тогда нужен фильтр-интегратор на порошковом железе после моста на неск. сотен микрогенри.

Изменено пользователем Vslz
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравия всем!

Программы АВТОРА очень помогают, огромное СПАСИБО!

Братцы подскажите как правильно рассчитать выходной дроссель для переделанного БП АТХ программой DrosselRing(1100)

Кольца пара Т106-26, частота ШИМ 31КГц, ток нагрузки 25А напряжение стабилизированное 13.8в.

Как узнать нужную индуктивность дросселя для нагрузки 25А, да и вообще как правильно рассчитывать дросселя в таких цепях?

Изменено пользователем Alex_DPR
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подскажите как просто рассчитать первичку для полумоста 30-32КГц под сердечник в виде чашек (броневой), например есть чашки типоразмером 48мм 2000нм, в сети есть информация но там куча формул, я не потяну такие расчеты.
 

imgonline-com-ua-Resize-VDPHYrgYfzfePy4e.jpg

Безымянный (1).jpg

Изменено пользователем Alex_DPR
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток всем.

Есть вот такие сердечники :IMG_20220423_201910.thumb.jpg.b33ec5cdef5445ca3dddfff0f26f3251.jpg

по типоразмеру - RM6 (на сердечниках никакой маркировки нет).

Хочу добавить их в базу, но возникают трудности с определением их параметров (в справочниках нашел только "длину средней линии сердечника" и "площадь сечения сердечника") :

1.- непонятно из какого материала они сделаны

2.- какое значение эффективной проницаемости вводить

3.- какое значение площади окна сердечника вводить

4.- окно "объем сердечника" недоступно для редактирования (в справочниках этот параметр есть)

1.jpg.bac2d5c0121a9fcb248ace60553b55d4.jpg

Может кто-нибудь уже сталкивался с таким сердечником и знает его параметры ? Прошу помочь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

документация производителя знает все его параметры.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Starichok сказал:

документация производителя знает все его параметры.

Ну вот, например производитель TDK (настоящий производитель неизвестен) на феррит RM6: 

1234.pdf

параметры Le, Ae - есть,

параметры An, эффективную проницаемость и материал сердечника - где указан (есть подозрение, что материал сердечника - РС47) ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток! Подскажите, я впервые хочу собрать преобразователь по схеме пуш-пул, использую программу "Старичка". Немного не стыкуется. Программа показывает индуктивность 1 половины первичной обмотки 70.4 мкГн, а прибор показывает 0.02 мГн. стоит ли его вообще подключать. Может я накосячил? Или сердечник перегрел когда феном его грел чтоб клей отстал.

1.JPG

2.JPG

3.JPG

Изменено пользователем Serega Zhurawskj
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Serega Zhurawskj сказал:

Или сердечник

А на фото у вас катушка без сердечника.)

«Людям без чувства юмора нужно давать инвалидность»
Аркадий Райкин

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, -Baton- сказал:

А на фото у вас катушка без сердечника.)

Я естественно вставлял сердечник при замере. рукой сжимал. без сердечника она как сопротивление видит. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1.jpg.78732291423a76c81b12a3e59b8471b9.jpg

Вот еще один производитель, та же история параметры An, эффективная проницаемость - отсутствуют....

Изменено пользователем graf1976
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Serega Zhurawskj

1. Вы уверены, что марка используемого вами феррита- N87, судя по б/ушности катушки вы его выпаяли откуда-то, поэтому принимайте материал феррита самый никудышний  РС-40, например.

2. В расчетах программы указана индуктивность первички, состоящей из 8 витков, у вас-же намотано только 4 витка. Помните что зависимость индуктивности от числа витков- квадратичная, намотаете полное количество витков и получите искомое.

3. Я бы не стал доверять показаниям вашего измерителя индуктивности (при столь малом числе витков катушки), насколько мне помнится , 20 uH это минимальная индуктивность, которую может показывать ваш прибор. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@graf1976 Присмотритесь к этой сноске на магнитопровод https://www.chipdip.by/product/b65807p0000r087-n87-rm6-3000

Пробное количество витков с известным вам зазором искомого магнитопровода в программах Старичка, для однотактных преобразователей, позволит прояснить так или иначе материал неизвестного феррита

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Serrad сказал:

/////////////

1. Хорошо я ставлю РС-40 значение расчетное не меняется.

2.Программа как раз подсказывает, что это значение половины обмотки. Или я что-то не понял?

3.Тут я даже не знаю)

1.JPG

Изменено пользователем Falconist
Оверквотинг
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вечером найду похожий сердечник, намотаю катушку, измерю ее индуктивность и сверим результат. Но чисто интуитивно- для 4 витков провода индуктивность в 70 uH- слишком велика. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • 2,4кОм уже заказал, новая сложность))) неполярные электролиты, впервые с ними сталкиваюсь, стоят они как космолет, можно конечно сделать из полярных но получится громоздко
    • Конечно нет. Более того, вышеупомянутой 140уд1 достаточно для 90% всех БП, но новые детали позволяют применять разные схемотехнические решения ранее недоступные - например, отсутствие отрицательного источника питания или цепей балансировки ибо их смещение по входам может оказаться пренебрежимо мало, а крайне малый ток полевикового входа не требует сильного согласования импедансов для выравнивания смещений, создаваемых входными токами. Но в чем тогда интерес в разработке схемы, если это будет всё тот же болгарский БП из 70х, причем на тех же самых деталях и по абсолютно такой же схеме Понятно, что особо улучшать схемотехнику линейных БП некуда. Но со старыми деталями, требующими дополнительные пару вольт питания из-за узкого диапазона синфазных сигналов или имеющих почти микроамперы входного тока приходится схемотехнически возиться как с каким-то пажылым дедушкой - там ему костыль в виде отрицательного питания, тут надо импедансы равные по входам, не то смещение будет (у 140уд1, например, даже нет выводов балансировки, т.е. смещение надо вводить отдельной  цепью по входу), а здесь надо выход повторителем усилить, ибо не может раскачать базу силового транзистора... и т.д. Повозиться из интереса можно, но не знаю какое веселье в который раз изобретать один и тот же болгарский велосипед.   Это даже скорее не БП, а гибрид из БП и  вольтамперметра для всяческих издевательств над детальками. Как пример. И вот ещё. Причем эти "много оу" не просто какие-то там буферы-измерялки, а именно в петле ООС стоят, что прибавляет головной боли схемотехнику. Я пытался повторить их "переключалку петель оос", или просто "клампу", как я ее обзываю, в микрокапе хотяб на моделях ОУ типа 741, с использованием в интеграторе TL071, но ничего не вышло, схема стабильно даёт овершуты под 5-10%, что говорит о неоптимально скорректированной под БП АЧХ. Этот рубеж пока что мне не доступен никак, вот  и вожусь со схемой шелестова на четырёх ОУ.  
    • Думаю тут мини версию усилка сделать. А то валяется коробочка одна, от заброшенного одного проекта) Турецкий фильтр тут плату добиваю неспешно, с ней совместить что ли. TDA7377 норм будет ?  
    • Что за бп такой, что аж 10 оу надо. После керамики идёт предпочтение "индустриальных". а точно эти "новейшие новинки" вот так нужны всегда ?  вполне себе может быть, почему и нет. сомнительный кайф корпеть над мелкотой лишний раз)
    • лапки 3 и 4 IC2 ? Точней 15-16-17 CD разъёма.   что это значит ?  
    • Мне третий раз написать что можно? Или у кого аргументированные возражения будут?
    • Я согласен, что эти корпуса неудобны для ручного монтажа, но брать микросхему хуже по параметрам просто потому что корпус надо устанавливать под лупой эт не оправдание кмк. И древний. Современные детали в керамике достать проблематично. "Точно орига" может быть только при прямой покупке у поставщика, ну или отечественной комплектухи, пока китайцы благо не поняли, что можно на 140уд7 написать 140уд17 и никто не заметит) А про качество - ну посмотрите на сроки сохраняемости, это пожалуй единственный плюс герметичного керамического корпуса для любителя. Но если мне в БП на 10 ОУ пихать каждый корпус керамический... Цена выйдет такая что дешевле взять заводской SMU
×
×
  • Создать...