Защита АС

[AcousticManiac]

...так и не могу добиться нормальной работы схемы. Переделал все с нуля. Вместо катушек реле поставил резисторы 1,5кОм. Диоды 1N4148. На место полевика ткнул BF245 http://pdfs.datashee...389/BF245A..png Оба светодиода светятся постоянно, загораются мгновенно при подаче питания. Удаление 2N5551 ничего не дает. Замена компаратора тоже. На подачу напряжения на вход от телефонного аккумулятора и даже от плюсового плеча питания не реагирует. Прозвонка и просмотр замыканий не выявляет. Печатку уже не раз проверял со схемой, тоже кажется верной. Уже не знаю, что думать. Потихоньку начинаю отчаиваться уже.

Ulis, а вы испытывали на деле и 24-вольтную модификацию схемы тоже?

Изменено 20 января, 2016 пользователем AcousticManiac

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[mvkarp]

AcousticManiac, Вы бы напряжения измерили. А то пока гадаем.

Плату тоже с нуля переделывали? Каким флюсом пользуетесь для пайки?

И что означает вопрос про 24-вольтную модификацию схемы? Максимальное питание для 339 +-18 (или 36 однополярного) вольт.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[AcousticManiac]

А где чего мерить-то? Я не в курсе) Питание присутствует, оба плеча (правда, по плюсу пару десятых вольт не дотягивает до 12в., а отрицательное на примерно такую же кроху превышает). Флюс ЛТИ-120, бензином смывал. Плату тоже делал с нуля, вытравилась прекрасно, 24-вольтная значит под 24-вольтное реле, для чего исток полевика перекидывается на минус питания вместо земли в исходной схеме.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[павло]

Удаление 2N5551 ничего не дает.

Нужно было удалить не только 5551, но и R4. После этого проверить напряжение на объединенных выходах компаратора. Потом уж и плясать.

Можно пойти другим путем. Отпаять полевик и смотреть на реакцию красного светодиода. Потом отпаять 5551 и R4, посмотреть без них выходное напряжение компаратора. При этом вход нужно зашунтировать на землю резистором.

Там деталей-то 10 штук, странно, что схема не запустилась сразу.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ABCDE]

Я тоже собирал эту защиту,заработала сразу.Печатку выкладывал,её можете увидеть несколькими страницами ранее.

[Fer]

AcousticManiac, включите, наконец мозг.

Если горят оба светодиода , значит оба транзистора открыты (если нет косяков в разводке и соплей в пайке, как вы утверждаете). В каком случае будет открыт VT1? Только если через R6 течёт ток, а значит, надо пристально поглядеть в сторону вашего С1. Очень пристально.

В каком случае будет открыт VT2? В случае, если на гейте потенциал больше, чем на сурсе (то есть если VT1 закрыт). Вполне может быть, что вы добились "невозможного", и загнали транзисторы в линейный режим. Тогда да, оба светодиода будут гореть.

Но, тут есть ещё вариант. Что будет на затворе, если VT1, наконец, закроется? Уж не +24 вольта, случайно? А сколько на него можно подавать? В исходной схеме, когда сурс висел на массе, плевать было, но здесь, КМК, защита гейта бы не помешала.

Так что, AcousticManiac, стоит вам присмотреться и в сторону VT2. Алгоритм проверки полевика в гугле найдёте.

Нужно было удалить не только 5551, но и R4. После этого проверить напряжение на объединенных выходах компаратора. Потом уж и плясать.

Можно пойти другим путем. Отпаять полевик и смотреть на реакцию красного светодиода. Потом отпаять 5551 и R4, посмотреть без них выходное напряжение компаратора. При этом вход нужно зашунтировать на землю резистором.

Там деталей-то 10 штук, странно, что схема не запустилась сразу.

павло, удаление R4, в случае исправности компараторов и полевика даст погоду на Марсе. Не надо его выпаивать.

[павло]

Прибором надо мерить, а не на всякие лампочки смотреть. Нужно выяснить, почему горят светодиоды, а не гадать на пальцах.

Отпаять все от выхода компаратора, замерить на нем напряжение. Далее подать напряжение на вход и так же замерить на выходе компаратора. Проще некуда.

Изменено 20 января, 2016 пользователем павло

[Ulis]

В 20.01.2016 в 16:09, AcousticManiac сказал:

Ulis, а вы испытывали на деле и 24-вольтную модификацию схемы тоже?

Ты

Да, делал одну из защит с 24 вольтовым реле.

Тут уже советов надавали правильных кучу. Я бы все выдрал с платы кроме компатора и поиспытывал его самого по себе.

 

Да, и делал такую же практически защиту на ОУ TL072 включенной компаратором. Там деталек больше на два диода.

Защитка то простейшая. Не могу представить себе - что там может не работать?

[AcousticManiac]

Кажется, начинаю приближаться к истине. Отсоединил все от выходов компараторов. Входы защиты зашунтировал резюками 47кОм. Напряжение с выходов компараторов пропало (был почти полный минус питания). Потом вернул на место 5551. Включил-красный светик вспыхнул и через пару сек потух. Тыкаю сотовым аккумулятором на вход-вспыхивает и горит, пока не убираю. При сбросе питания происходит короткий вспых.

Хорошоо.. Подключаю остальное, в том числе и полевик (напомню, BF245B, единственный маломощный в хозяйстве)-и светики снова вместе одновременно вспыхивают и весело горят, на батарейку ноль эмоций. Выдохнул. Впаял вместо этой крохи монструозный в данном случае IRF740A. Включаю. Красный загорелся, и через пару сек зеленый, НО! Красный не погас. Однако, на батарейку реакция есть, зеленый тухнет. Еще симптом, когда отключаю питание, красный тухнет, а зеленый на мгновение вспыхивает ярче, прежде чем потухнуть.

...хах, еще бы зеленому не гореть ярче.. В режиме "онлайн" напряжение на контактах катушек реле всего 2,9в., при сбросе питания быстрый скачок до 12-17в. (мультиметр не успевает показать). Полевик явно чем-то не вписывается.

..пробовал впаять полевик 2SK2806, с ним все то же самое, одно отличие: когда зеленый загорается, долю секунды горит ярче, потом притухает. Все полевики у меня в теле ТО-220, в основном с распайки комповских БП, да и количество и ассортимент весьма скромные(

Изменено 22 января, 2016 пользователем AcousticManiac

[ABCDE]

Я ставил IRFL,т.н.Logic level.

Изменено 22 января, 2016 пользователем ABCDE

[AcousticManiac]

Ну, что полевик недооткрывается, потому то сюда не подходит, я могу понять, но вот совершенно не могу врубиться, что удерживает 5551 в открытом состоянии при подключенном полевике.

...или минус питания как-то через исток-затвор просачивается, я хз вообще..

Изменено 22 января, 2016 пользователем AcousticManiac

[Fer]

AcousticManiac, BF245B-то зачем в эту схему пихать? Это транзистор с p-n переходом. Ему в этой схеме не место. Ставьте любой МОП.

Я писал:

Что будет на затворе, если VT1, наконец, закроется? Уж не +24 вольта, случайно? А сколько на него можно подавать? В исходной схеме, когда сурс висел на массе, плевать было, но здесь, КМК, защита гейта бы не помешала.

Не понятно?

У вас гейт пробивается напряжением 24 вольта, при допустимых 20 вольтах. Сделайте вот так:

[skribbl]

Подскажите, может ли защита АС питаться от БП которого питается сам усь? Уже есть готовый/подходящий трансформатор с обмотками только для одного БП, после него 46-0-46в. Что можно присмотреть? нравиться Linx, но незнаю как подключить и получиться ли вообще это с ним сделать.

[SaMaHa]

Может, но лучше не от того же БП, а от того же трансформатора, организовав отдельное питание.

[AcousticManiac]

Fer, не помогло, ничего не изменилось. Ставил IRF740. Пожалуй, придется пока подзабить на это дело, пока не придумаю, где раздобыть потенциально подходящий полевик.

Ха, перекинул исток на землю-работает, как часики, 12 вольт на реле идёт, на батарейку реагирует. Но хочется именно на 24-вольтные реле запустить для равномерной нагрузки на плечи питания. Чисто чтоб было. Ещё что можно придумать, господа?

Изменено 23 января, 2016 пользователем AcousticManiac

[mvkarp]

...для равномерной нагрузки на плечи питания.

"Хотелка" не имеет под собой обоснований. И стоило мозги народу парить?

[ABCDE]

Посмотрел сейчас в своей конструкции-реле на 24в,исток полевика на -12в ,сток на обмотку реле,другой вывод обмотки реле подключен к +12в.Работает замечательно!

[pindus45]

Подскажите пожалуйста хорошую защиту с задержкой вкл. для усилителя на tda7294 . Будет одно реле РЭС-6 на оба канала.

[mvkarp]

Идеальной защиты не существует. Есть вероятностная характеристика. Что именно Вас интересует - никому неизвестно.

Так что - поиск схем, их описаний в нете. Потом - изучение работы схем. Потом, естественно, возникнут вопросы. Потом - к нам сюда милости просим.

А пока - могу посоветовать узел защиты генератора БелАЗА. Ведь, вдруг он подходит Вам по своим характеристикам?

[pindus45]

На счёт Белаза креативно.

Что из этого более работоспособно?

[mvkarp]

Ну, дык, все.

[strifonoff]

Кроме одного минуса.

В одном случае из 10 в степени овердох*я может получиться так, что в правом и левом канале вышибет плюс и минус соответственно.

Но документально это не зафиксировано еще. Не то что гравитационные волны.

[Signus]

pindus45, рекомендую упрощенную защиту Waso. Схема на один канал, второй подключается аналогично, полная развязка по земле и нет проблемы, о которой пишет strifonoff:

[ZLOdeyB@sil@]

Мои изощрения на тему защиты, по мотивам схем Андронникова, Могильного и подсказок форумчан. Не нужные функции отрезаются без лишних хлопот и кардинального перепахивания платы.

Как бы из того что было из распя и в тумбочке. У меня заработало сразу.

Оригинал публикации по обдуву http://www.ixbt.com/...l-control.shtml

[boris_ka]

Хорошая схема, а какая чувствительность к постоянке по входу получилась?

IRF540 не обязателен, прекрасно будет работать мелкота типа 2N7000, BSS131, BSS138, КП501, К1014КТ1...

Изменено 5 марта, 2016 пользователем boris_ka