vovans Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 Обсуждаемая проблема с высокими после некоторого времени нормальной работы уже и мне, к сожалению, известна. И действительно, проблема в первой лампе. Это легко правится. Но не владельцем а мастером. Единственное, на что я надеюсь, это действительно бракованные лампы, которых единицы, а не то, что все они скоро подохнут ((( Симптомы типичные такие: один канал начинает играть тише, ВЧ там уже не слышно совершенно. При замерах у одного канала на разделительном конденсаторе (аноде первой лампы) напряжение 30В и ниже, огромный сеточный ток. Время покажет, правду Василич говорит или нет, так как я устройств уже сделал достаточно, чтобы собрать вскоре достоверную статистику. Могу сказать одно - некоторые аппараты, работающие с начала весны, ещё работают, я справляюсь иногда у владельцев. Рдин из аппаратов уже пару месяцев работает практически в режиме нон-стоп в качестве демо-образца, у человека, занимающегося продажей вертаков и винила. Это действительно лучший фонокорректор, который через него проходил, поэтому он всё отслушивает на нём, а объёмы большие. При всех недостатках Василича, нападают и загрызают его по большей части зря Хорошо бы это дело регулировать модераторам. Но они сами зачастую участвуют в травле. Есть и положительные моменты в такой травле - время от времени всплывает что-то новое. Но лучше бы оно всплывало в технически грамотном диалоге, а не в такой манере. Василич не подарок, но многие тут его стоят. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SeVaGor Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 Всем привет! Спасибо, NBN, почитал "пример..." Вот и у нас на форуме подобное крутится года два: позитивного или нового уже ничего нет, только тема стала ориентирована "для начинающих": интересно, откуда у них возьмутся килобаксовые вертушки и т.д и т.п.., чтобы услышать "истинный звук" ФК. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
vovans Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 Вообще, интересно, если посмотреть на первую страницу, там приведены схемы, разжованы основные моменты, что на что влияет, чего и как. Краткий курс бойца. То есть, не только сама схема рассмотрена, но и многие сопутствующие моменты. По себе скажу, меня попросили сделать фонокорректор на пробу, я погуглил, нашёл данную тему, почитал, и ни разу не сделав ни одного законченного устройства, а с лампами вообще дела не имел, собрал ФК, который понравился людям, которые меня порекомендовали другим, и я потихоньку начал этим заниматься и узнал много нового. Но для старта хватило с головой и того, что есть на поверхности. А если посмотреть на большую часть тем на этом форуме, зачастую хорошо что если мы увидим хорошую схему. А не приблизительную, в общих чертах. Без целостного описания всего устройства и принципов работы самой схемы. А тут же Василича довольно ж0стко поносят за то, что он не раскрыл всех мельчальших деталей. Именно Василич это должен делать. И на самом первом листе. К остальным это не относится. 9 минут назад, SeVaGor сказал: Вот и у нас на форуме подобное крутится года два: позитивного или нового уже ничего нет, только тема стала ориентирована "для начинающих" Для вас ничего нового, а я для себя много нового нашёл. Что-то в теме, что-то сам. 10 минут назад, SeVaGor сказал: интересно, откуда у них возьмутся килобаксовые вертушки и т.д и т.п.., чтобы услышать "истинный звук" ФК. Когда я начинал делать, то у меня и вертушки никакой не было. Вообще. И о виниле я не знал ничего. Теперь у меня неплохой стартовый комплект и скоро он станет намного вкуснее. Но! Я делал ФК таким людям, которых ого-го что есть и огромный опыт в придачу. Да, ФК оказался не самым лучшим из лучших, но на таком уровне, что впечатлил всех слушающих. Особенно, учитывая цену и размеры. Да, кто-то говорит, что на быстрой и тяжёлой музыке он каким-то образцам проигрывает, но в остальной музыке он либо в паритете с заметно более именитыми соперниками, либо даже привлекательнее. Прошёл мой девайс и лабораторию с заключением, после листа скучных цифр и листа субъективных итогов, что не "вау", но очень хорошо, на уровне лучших отечественных образцов. Хотите верьте, хотите дальше блох ищите. На данном этапе у меня такое представление. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
SeVaGor Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 vovans - Ваши посты, где Вы показываете реальную работу ФК, недостатки, положительные стороны, как исправлять отказы приятно читать, потому что они нужные. А Василича никто на этом форуме не грызет, зачем? На всех форумах, где присутствует Василич или Гнат одно и тоже. У него своя правда, а другие мнения ему не нужны. Мой товарищ про звук ФК сказал так: месяц прослушки - сплошной позитив, все нравится; два месяца - "крутявчики" не нужны, стали раздражать; три месяца - звук плоский, периодически стал включать другой ФК. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NBN Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 4 минуты назад, SeVaGor сказал: три месяца - звук плоский, периодически стал включать другой ФК Вот поэтому я сюда и захожу, думал, ну хоть один человек напишет про это... это же так просто, чтобы была сцена - каналы должны быть с одинаковыми по фазе задержками. Большинство же думает только про АЧХ... 0 Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре…. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 Ну, крутявчики крутить не обязательно вовсе. Их достаточно раз выставить под данные головку, помещение, тракт и не трогать больше. Причём, учитывая вкус владельца. А вкусы у всех разные. У меня вот есть знакомый, очень состоятельный, с огромным техническим опытом, и в звуке тоже, и он утверждает, что крутявчики эти надо выставлять не по ровности АЧХ, а на слух. По его мнению, на реальной музыке на слух выставить и по АЧХ - это совсем разные вещи и последнее, он утверждает, будет совсем не то, что ожидается. У каждого свои представления о том, каким должен быть звук в его системе. И крутявчиками можно отрегулировать, как надо. Подстроиться практически под любой звук. А без них как есть, так и есть. Нравится это владельцу или нет. А владелец может быть и изготовителем устройства. Сидеть, подпаивать, выпаивать по 100 пф в оба канала и отслушивать, отслушивать, отслушивать - тоже редкое удовольствие. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NBN Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 13 минуты назад, vovans сказал: У меня вот есть знакомый, очень состоятельный, с огромным техническим опытом, и в звуке тоже, и он утверждает, что крутявчики эти надо выставлять не по ровности АЧХ, а на слух. Всё правильно он делает, он ушами ловит фазокогерентность тракта, жаль что при нынешней концепции сборки это получится в небольшой полосе частот. 1 Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре…. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SeVaGor Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 Vovans - я про это:"крутявчики... на слух" и говорю. Пластинки у него собирались с 70-х, очень много их. Многие пластинки Апрелевского завода "Мелодия" звучат гораздо лучше импортного новодела. Вот он слушал свою коллекцию несколько месяцев подряд. Все мы разные и звук понимаем и воспринимаем по-своему. А выводы лаборатории показали качество Вашего изделия, ведь не ФК автора Вы туда отдавали? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 28 минут назад, NBN сказал: чтобы была сцена - каналы должны быть с одинаковыми по фазе задержками За счёт чего добиваться одинаковости и как проверять? И почему через три месяца картина может меняться (и может ли)? Интересно, а как Василич фазокогерентность ловит? 5 минут назад, SeVaGor сказал: ведь не ФК автора Вы туда отдавали? С ФК автора меня связывает только одно - в его родном городе я по работе бывал )) И да, я ничего не отсылал. Я отослал человеку, который раньше был ого-го.. И знал куда сдать на проверку. И полвечера мне читал заключение, я раз 20 позеленел. А выводами был удивлён. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 55 минут назад, SeVaGor сказал: vovans - Ваши посты, где Вы показываете реальную работу ФК, недостатки, положительные стороны, как исправлять отказы приятно читать, потому что они нужные Кстати говоря, мои замеры, которые я выкладывал, по третей гармоники... Благодаря тому, что были выложены и прочие, и не от Василича, дали понять, что у меня на входе явно более 5 мВ. Так что и искажения наверняка ниже реально, и гармоники третей не должно быть. Чем реально замерить входное напряжение такого уровня - я не знаю. Боюсь, что имеющимися у меня приборами это полюс минус километр. Будет время, попробую осциллом и мультиметром глянуть, но, повторюсь, не верю я в те показания при таких малых напряжениях. На днях решил такой вот вариант сделать: 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NBN Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 29 минут назад, vovans сказал: За счёт чего добиваться одинаковости и как проверять? И почему через три месяца картина может меняться (и может ли)? Нужно просто применять детали с допуском не хуже 1%, проверять можно 2-х канальным осциллографом и генератором на базе звуковой карты. 31 минуту назад, vovans сказал: Интересно, а как Василич фазокогерентность ловит? Думаю он даже не задумывается об этом. 0 Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре…. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SeVaGor Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 Вот и получается: есть автор темы, есть схема, есть образцы изделия, сделанные форумчанами - у каждого получился свой ФК. Свои комплектующие (про комплектующие можно городить 100500 постов и все останутся при своем) - свой звук в своем звуковом тракте(про тракт можно говорить до бесконечности ), что мы и слушаем. Прошу прощения у модераторов за свои повествования. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 Только что, NBN сказал: Нужно просто применять детали с допуском не хуже 1%, проверять можно 2-х канальным осциллографом и генератором на базе звуковой карты В смысле, подбирать довольно близко конденсаторы уже достаточно? Найти с таким допуском все номиналы малореально. Я бы с радостью, намного меньше мороки было бы. И имеются ввиду конденсаторы в коррекции - 0,01, 3 300 и 1 000. К межкаскадному и тем, что на выходе, это требование не должно относиться. Я правильно понял? Осциллограф двухканальный есть, USB. Куда смотреть? ) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NBN Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 1 минуту назад, vovans сказал: В смысле, подбирать довольно близко конденсаторы уже достаточно? Можно просто одинаковые, но и резисторы тоже. В осциллографе смотреть сдвиг фазы во всём диапазоне рабочих частот. 0 Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре…. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 Ну, резисторы у меня 1%. Доделаю ещё один ФК и попробую посмотреть по сдвигу фаз. Но тут ещё одна проблема - ни о какой точности потенциометров говорить не приходится а они участвуют в коррекции 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NBN Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 2 минуты назад, vovans сказал: Но тут ещё одна проблема - ни о какой точности потенциометров говорить не приходится а они участвуют в коррекции Вот поэтому и пришлось намекать, что это больше похоже на тонокорректор, монокорректор и всё что угодно, но не фонокорректор. Василичь к сожалению ничего не понял и пропустил это мимо ушей. 1 Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре…. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GELIANIN Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 (изменено) 5 часов назад, vovans сказал: Ну, резисторы у меня 1%. И у меня. 5 часов назад, vovans сказал: Но тут ещё одна проблема - ни о какой точности потенциометров говорить не приходится а они участвуют в коррекции Поэтому я от них сразу отказался. Результат ничуть не разочаровал. Ещё подумал немного изменить схему питания накала, сделать как у Моргана Джонса, ну и попробовать разделённую коррекцию. Только это будет уже заметно другой корректор. Но первая лампа - 6Н17Б, спасибо Василичу. Сподвиг Изменено 5 июля, 2017 пользователем GELIANIN 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 12 часа назад, NBN сказал: , думал, ну хоть один человек напишет про это... это же так просто, чтобы была сцена - каналы должны быть с одинаковыми по фазе задержками. Большинство же думает только про АЧХ... И каковы же "задержки" по вашему? Или хотя бы каковы они могут быть и по какой причине? Реальные данные есть или Вы просто "измеряете сферического коня в вакууме"? 0 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NBN Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 @тимвал RC цепочки - это фазовращатели. Дальше - можете почитать свою подпись ) 0 Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре…. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тимвал Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 И насколько сильно они её "вращают" по Вашему? Расчёты есть? А замеры осциллографом? Картинки в студию как говорится... П.С. воображение тут не требуется. Задачка проста как дважды два... Кстати попутные вопросы; Насколько сильно меняются "задержки" при изменении угла следования иглы по канавке? А смещение положения головы от точного центра между динамиками? А не одинаковость ёмкости межблочных проводов? Можно ещё не мало вопросов "вообразить". 1 Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NBN Опубликовано 5 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 Картинка для понимания - не важно насколько сильно, главное идентичность. 0 Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре…. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юрий III Опубликовано 6 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2017 Это "слухачи" -Пункт воздушного наблюдения за воздушной обстановкой, еще первой Мировой. Подобные конструкции, более совершенные, с рупорными звукоуловителями использовали подразделения ВНОС во время Великой отечественной 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Василичь Опубликовано 6 июля, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 6 июля, 2017 Я уже сто раз писал теоретикам! Для человека при прослушивании музыки не важна фаза абсолютно. Сидя в концертном зале и слушая как 8 скрипок ведут одну партию,мы находясь от каждой скрипки на разном расстоянии,слышим одно мощное звучание скрипки и по барабану фазы приходящие от скрипок ! А в корректоре абсолютно одинаковы каналы и допуски в 5% деталей вполне допустимы. Но взяв упаковку резисторов МЛТ 0,125 или 0,5ватт и замеряв,все эти резисторы уложатся в допуск 0,5% , потому что были выпущены в одну смену,на одном станке . Вот с другой упаковкой выпущенной на другом станке или через месяц на этом же станке,может быть разница. Если написано на коробке 47ком,то будут все 47,05 ком или 46,98 ком. С конденсаторами похуже,но всё в пределах допуска. И главное Головка звукоснимателя, регулятор громкости с входной ёмкостью и ёмкостью Миллера , усилитель с ТВЗ и кучей деталей в цепи сигнала,акустика и комната на порядок и более хуже имеют параметры по фазе , АЧХ , КНИ , ИМД , чем корректор. Теоретики ловят блох на слоне!!! Но переключай ты переключателем конденсатор 3300 на 3400 или резистор 33 ком на 30 ком в одном канале,ни один из них не заметит когда переключили! Или регуляторами АЧХ измени АЧХ на 2 dB в корректоре и ни один не заметит изменения в звучании. -1 +79787254106 ignatenkostya@ua.fm Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NBN Опубликовано 6 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2017 Опять василичь, как заваливающийся студент начал сыпать терминами... Да народ уже много раз отмечал что сцена очень плоская... 47 минут назад, Василичь сказал: А в корректоре абсолютно одинаковы каналы Даже не смешно... 0 Ни компьютеров не было, ни интернета….Все засыпали, разглядывая рисунок на ковре…. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vovans Опубликовано 6 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 6 июля, 2017 1 час назад, NBN сказал: Да народ уже много раз отмечал что сцена очень плоская.. Есть тут таковые? И с чем сравнивалось? Как правило, после переключения с полупроводникового ФК на рассматриваемый в этой ветке сразу слышен объём. Объём и сцена - это разные вещи? Мне почему-то кажется, что если сцена плоская, то и объёма нет. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.