Jump to content

Как обеспечить вход высоких, переменных токов в ОУ?


Recommended Posts

2 часа назад, Andrey Ural сказал:

показометр, индикатор на lm3914

Странный выбор. Вы хотите мерить "до тысячных миллиампер" и используете просто линейку из нескольких светодиодов. Что за сигнал у вас? В чем конкретно задача? Объясните конкретно. А то мы вам насоветуем

Link to comment
Share on other sites

@musa56 постараюсь ответить подробней, как смогу.

1) есть датчик, независимый источник (генератор) переменного тока. вырабатывающий миллиамперы.

2) нужно отображать (уровень) положительную или отрицательную полуволну с обозначением ноля. вот это принципиально.

3) разделить этот ток на два полупериода (отрицательный с инверсией), взять эти два сигнала для входа в lm с нулевой точкой измерения как границей между полупериодами. будет использоваться две или двести lm, это не принципиально, чем больше тем точнее.

4) по поводу точности в тысячные миллиампер, это не моя прихоть, такой ток выдает датчик. вопрос не в точности, а как миллиамперы пропустить через ОУ, пусть и в масштабе, в данном случае в меньшем.

5) на прямую такие токи ОУ не переваривают, вот и обратился на форум за помощью. и еще полупериоды не симметричные, положительная и отрицательная отличаются.

подробней уже не смогу, что либо описать.

ощущаю себя воспитателем детского сада на заводе объясняющего специалисту, что круглый предмет не пролезет в треугольное отверстие. хотя должно быть наоборот.

 

Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать подробнее>>

каждому значению тока соответствует свой коэффициент. нужно отображать этот коэффициент с учетом полярности. к примеру светодиодом, led bar (бегущая точка).

koeff.txt

Link to comment
Share on other sites

POWER FLASH – новая продукция в линейке поставок Компэл

Компэл стал дистрибьютором компании POWER FLASH, производящей широкий спектр популярных батареек. POWER FLASH производит солевые и щелочные (алкалиновые) цилиндрические батарейки, а также серию литий-диоксидмарганцевых батареек. POWER FLASH выступает OEM-производителем для крупных японских и европейских производителей батареек.

Батарейки POWER FLASH предназначены для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>

41 минуту назад, Andrey Ural сказал:

ощущаю себя воспитателем детского сада

Сорок восемь. Откуда все берется.

Спойлер

Из тебя самого. И докажу очень просто. Что есть все это? То, что ты видишь, слышишь, чувствуешь и думаешь в сей миг, и только. Такое сотворить мог только ты, и никто больше, ибо видят твои глаза, слышат твои уши, чувствует твое тело, а думает твоя голова. Другие увидят иное, ибо их глаза будут в другом месте. А если даже узреют то же самое, размышлять об этом станет чужая голова, а в ней все иначе.

Иногда еще болтают, что есть «мир вообще», который один для всех. Отвечу. «Мир вообще» — это мысль, и каждая голова думает ее по разному. Так что все по-любому берется из нас самих.

Но ведь не может быть, чтобы я сам создал себе такое мучение? Отсюда заключаю, что все это рассуждение есть лишь ядовитый укус ума, а сам ум подобен сторожащему меня зверю, и мой он лишь в том смысле, что приставлен ко мне сторожем. Дальше этого смертное умозрение пойти не сможет никогда.

Говорят, следует созерцать черноту с огнями, пока не смешаются глядящий и наблюдаемое. Тогда зверь перестанет понимать, где ты, а сам будет виден при любом своем шевелении. А после откроется дорога к Свету Маниту, но сам я там не был.

ЗЫ Без нормального ТЗ результат всегда ХЗ.

41 минуту назад, Andrey Ural сказал:

на прямую такие токи ОУ не переваривают

Вы их просто не умеете готовить...

xyx.jpg.7c7be90ea7e35425063ff5aa818e0584.jpg

Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать статью>>

16 часов назад, DedLogoped сказал:

То есть прибор, измеряющий напряжение, или по-другому: разницу между количеством электронов в разных концах.

Народ, подчеркнутое насколько правильно с точки зрения академического подхода?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

Нина йоту )

 

И измерять с разрешением тысячные миллиамперы но отображать на LM - как то несоизмеримо.

Сколько будет ступеней?

ЗЫ. Иногда ток напрямую зависит от напряжения, а вы пока ни слова не сказали об этой хар-ки вашего датчика/генератора.

49 минут назад, Andrey Ural сказал:

нужно отображать этот коэффициент с учетом полярности. к примеру светодиодом, led bar

Не проще вашу таблицу "зарядить" в МК?

Edited by korsaj
Link to comment
Share on other sites

Я за вариант: резистор одним концом на общий провод, и через этот резистор пропускать исследуемый ток.

А дальше кучка LM339 c двухполярным питанием со светодиодами. Компараторы настроить на нужные пороги.

Link to comment
Share on other sites

Posted (edited)

@korsaj напряжение и сопротивление динамически меняются, сто процентная зависимость коэффициента только от тока. I=U/R к примеру 2=12/6  2=1/0.5 напряжение и сопротивление меняются, а ток постоянен.

на счет мк, я полностью согласен, но я только собираюсь приступить к освоению их. 

@IMXO вот я и просил научить, показать, как их надо готовить. за схемы Спасибо.

@ChePay надо будет прикинуть, может этот вариант подойдет.

Edited by Andrey Ural
Link to comment
Share on other sites

@IMXO первая схема такая же как я нарисовал, только у меня 10к на землю и сигнал взят между ними по току, а у вас последовательно и сигнал на выходе ОУ уже в вольтах. у меня почему то такая схема как у вас на симуляторе не получалось снизить ток, вот и заступорился, хотя понимал что делаю правильно. программа подвела.

@ChePay а зачем кучка lm339? в нем четыре компаратора. для моей задумки больше и не нужно. если не затруднит нарисуйте предложенную вами схему.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, korsaj сказал:

Иногда ток напрямую зависит от напряжения, а вы пока ни слова не сказали об этой хар-ки вашего датчика/генератора.

 

Ну так какое напряжение способен развить ваш датчик/генератор. Или нам гадать? 

Если он способен развить напряжение больше 1 вольт при токе 5 мА, то тогда и тему не нужно было начинать - лепите свой показометр и все.

Edited by korsaj
Link to comment
Share on other sites

да тут гадалкам дел по горло .

Какая частота переменного тока и если она превышает столько-то Гц , как собирается автор фиксировать показания, собственными очами или тоже начнет что-то изобретать  ?

Какое падение напряжения на токовом шунте допустимо ?

Почему автор не читает книжек , а требует сразу и срочно персональных консультаций ?

Link to comment
Share on other sites

Схема вот такая. Напряжения питания зависят от сопротивления шунта и тока. Можно взять от ±1 до ±18. Если будет меньше чем ±3, то правые выводы резисторов, подключённых к светодиодам, нужно подключить на + питания, а не на общий.

Резисторы нужно подобрать под нужные пороги и токи светодиодов.

 Comparators.GIF.285a0ee52d0189f1722820fd618936c5.GIF

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Andrey Ural сказал:

у меня почему то такая схема как у вас на симуляторе не получалось снизить ток, вот и заступорился, хотя понимал что делаю правильно. программа подвела.

что вас подвело,  вам еще в 4ом посте темы было сказано.

Link to comment
Share on other sites

@Andrey Ural, мою схему можно чуть усложнить и получить светодиод, который будет гореть, когда остальные выключены. Типа индикатор 0.Comparators.GIF.68d7849389e2796a916a504411c811b0.GIF

Link to comment
Share on other sites

@Andrey Ural А, всё таки, что вам нужно измерять? Амплитуду тока, среднее значение, среднеквадратичное. Какова форма тока, выдаваемая датчиком? С какой точностью нужно измерять этот ток, 10%, 0,1% или 0,001%? В каком виде измерительный прибор должен выдать информацию? Без этих данных просить нарисовать схему измерения глупо. Вернее, абсолютно бессмысленно!

P. S. А что измеряет этот ваш датчик? Да, и почему у него разные величины токов положительной и отрицательной полярности?

P. P. S. А, может не стоит морочить голову ни себе, ни людям?

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Andrey Ural сказал:

независимый источник (генератор) переменного тока.

Ну что у вас за каша в голове. У вас генератор или датчик с токовым выходом. Есть у него название?

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, ChePay сказал:

Схема вот такая.

Очень похоже на 

 

LM3915-Internal-Layout-1.jpg

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Link to comment
Share on other sites

Есть еще схемы на ОУ с двигающейся точкой . Такие схемы удобней тем,что у них постоянная яркость . В некоторых случаях это важно .

На LM тоже есть режим точки .

В приложенной таблице автором шкала нелинейная , если она близкая к логарифмической , то можно поставить LM3915 , но лучше поставить МК .

Взять какой-нибудь программируемый индикатор уровня , подправить схемку и перепрошить .

п.с. ATtiny13+LM3914 :)

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Andrey Ural сказал:

lsu 4.9 шдк датчик кислорода. делал прибор для удк

Постепенно проясняется, но теперь непонятно, для чего нужен прибор. Для тестирования лямбда-зонда?

Вот с такими датчиками я ещё не сталкивался...

Link to comment
Share on other sites

Интересовался такой темой, только для измерения более низких величин токов (микроамперы, наноамперы). Есть операционные усилители со сверхнизким входным током, наиболее доступные: LMC662 или LMP7721. Соответственно при измерении очень малых величин токов они не вносят погрешность своим входным током, вернее вносят, но эта погрешность невелика. Из древних можно вспомнить AD549, но он слишком дорогой. 

По сути автора интересует схема преобразования тока в напряжение, классическая топология - усилитель тока для фотодиода.

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, Andrey Ural сказал:

bosch lsu 4.9

Забейте. Вы его отравите при первых попытках настроить карбюратор (я в вас не верю).

В сети куча схем, а вы даже поиском не можете воспользоваться, рано вам ещё такой датчик в руках держать.

Edited by korsaj
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Лан, сегодня на другом канале посмотрю. А вообще мой путь - собирать и измерять. По проектам работают дилетанты Пока от моих манипуляций лампы не сгорели. Лопнула одна - неудачно воткнул в панельку.
    • Рабочая точка слишком близко к области сеточных токов. Если характеристики лампы уплыли, то вполне возможно, что рабочая точка была уже при токах сетки. И то, что на схеме на сетке ФИ больше вольт, чем на катоде, говорит в пользу этого. А они скорей всего сильно уплыли, т.к. на лампе падает всего 10 вольт(104 на катоде и 114 на аноде). В любом случае, если б ты сделал по графику, и оставил бы по рассчётам лампе вольт 100-120, то фазик всё бы переворачивал даже при полудохлой лампе. Ну а если нет возможности столько вольт ей дать, то можно было увеличить резисторы настолько, чтоб ток понизился миллиампер до 3-5. Тогда тоже был бы шанс, что всё бы работало. Ааа, так у тебя питание не 280, а 200 вольт. Ну тогда вообще всё понятно  Ты лампе вообще не оставил напряжения тогда  200 - 107*2 сколько будет ? Там красная пунктирная линия должна лежать левее нуля
    • Над сгоревшей мс много не запаянных элементов, очень похоже на шим, возможно киты просто решили сэкономить.
    • Что в общем то ожидаемо. КРАВ бы точнее выразился. Ну да ладно. По сути - вы сморозили глупость, а ответить за свои слова не в состоянии. Ну да бог вам судья. Удачи.
    • Для долговременного питания аппаратуры ионисторы не очень подходят из-за саморазряда. А вот для поддержания питания при пропадании внешнего – очень даже используются. Ионисторы были даже в старых автомагнитолах, для сохранения настроек при отключении АКБ в авто. А сейчас делают автомобильные видеорегистраторы с ионисторами. При отключении питания заряда ионистора хватает корректно завершить запись и отключиться. И, в отличие от li-ion аккумуляторов, ионисторы лучше переживают морозы и жару. 
    • Вас это не касается никак. Поэтому я предпочту обратиться в соответствующие  правонарушениям инстанции. Спасибо.
    • Ну, моторы разные, частоты тоже. Я помню, когда настраивал, у меня выброс был гораздо короче при номинальной нагрузке, с небольшим резистором последовательно с диодом. Схема, конечно, примитивная и среднее напряжение на ключе зависит не только от полочки, но и ширины импульсов ШИМ. У меня даже была мысль делать выборку перед открытием ключа, но не стал заморачиваться, результат и так устраивал.
×
×
  • Create New...