Можно ли подключать зарядное с десульфатацией, не снимая клемм с авто

[Жерар]

29 минут назад, BARS_ сказал:

тоже не сильно холодно.

Тогда остаётся Норильск и Оймякон. На холоде внутреннее сопротивление аккумулятора к тому же увеличивается и если поездки короткие, то зарядится не успевает. За 35 лет вождения проверено.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BARS_]

8 минут назад, Жерар сказал:

На холоде

Ну так-то под капотом тепло)

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Jurik]

2 часа назад, BARS_ сказал:

А если прочесть теорию про АКБ и не писать чушь? Почему же у других служит без всяких ЗУ? Или вы живете на крайнем севере, где средняя температура зимой -30? Нормально АКБ успевает зарядиться даже в коротких поездках. Заряд и на хх идет

Теория АКБ как раз говорит о том, что оставлять недозаряженный АКБ в мороз нельзя - он замерзнет и будет испорчен. Если авто половину дней ездит, половину стоит - то что оно там зарядит? Вот как раз проверил - 11,85в после стоянки пару дней - авто без утечек, без колхоза, предлагаешь "ездить, как миллионы и не париться?" 

2 часа назад, BARS_ сказал:

И кто мешает отключить эту бестолковую и вредную для двигателя функцию

Стоять в пробке в тишине и без расхода топлива так уж бестолково?

2 часа назад, BARS_ сказал:

И вот прям на обе клеммы навешано проводов

Да, на одну не навешено много, но она в виде жесткой пластины, которая не снимется, как провод.

2 часа назад, BARS_ сказал:

Еще раз повторю, мастер РУКОЖОП. И нестандартным - это каким? Перекусил провод?

Какой-то резистор за приборкой присоединил, чтоб обмануть эбу, которому не нравился генератор...после этого минус 0,5А утечки. 

А остальное убрать уже ХЗ - может климат двухзонный как-то не "засыпает".

 

1 час назад, BARS_ сказал:

Ну так-то под капотом тепло)

А если в нише холодного багажника седана - тоже нормуль без дозарядки?)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BARS_]

4 минуты назад, Jurik сказал:

11,85в после стоянки пару дней - авто без утечек, без колхоза,

У меня машина стояла зимой полтора месяца, неделю из которых было около -15. Заводил за это время один раз на 10 минут. Напряжение было ниже 12В. АКБ до сих пор живой и не кашляет. Можно даже вспомнить химию и прикинуть, сколько будет воды в электролите при разряде до 11В, скажем.

 

7 минут назад, Jurik сказал:

Стоять в пробке в тишине и без расхода топлива так уж бестолково?

А что, на иномарках слышна работа двигателя на хх? Что-то не замечал. Ну и на хх расход топлива менее литра в час, неужели это много? А вот вреда двигателю от постоянных старт/стоп куда больше. Плюс климат ка должен работать? Или летом стекла опускать, а зимой одеваться потеплее? Так что функция полностью бестолковая и навязана Зелеными, не более. А для тишины и отсутствия расхода в пробках придумали гибриды.

 

11 минут назад, Jurik сказал:

Какой-то резистор за приборкой присоединил, чтоб обмануть эбу, которому не нравился генератор...после этого минус 0,5А утечки. 

Што за бред? ЭБУ отключается при отключении зажигания.

 

11 минут назад, Jurik сказал:

может климат двухзонный как-то не "засыпает".

И климат тоже отключается. Тем более после отключения предохранителей. Остаются работать блок комфорта и сигналка по сути. И блок комфорта уже следит чтобы отключалась мультимедийка, приборка и т.п., дабы при открывании двери можно было красивую картинку на приборке рисовать, а при управлении сигналкой - освещение внутри и снаружи включать.

14 минут назад, Jurik сказал:

в нише холодного багажника седана

Это кто делает такое ущербное расположение АКБ? Ну и в багажнике при езде тоже не минус. А еще сам АКБ умеет нагреваться при зарядке.

[Владислав2]

Для меня однозначно - если заряжать аккумулятор внешним зарядным, его надо отключать от машины. Приходилось выходить из ситуации очень просто. Обычный аккумулятор от шуруповёрта 14 V с проводками и крокодильчиками. Цепляешь на клеммы автомобиля и снимай без проблем. И то из-за магнитолы, напарник - пенсионер не умеет настраивать. А мне лень заниматься. 

Под осень с приходом холодов полезно подзарядить аккумулятор до нормы, потом зиму обычно нормально ходит. Лада Гранта.

[Огонёк]

37 минут назад, Владислав2 сказал:

Цепляешь на клеммы

В каком-то старом руководстве по ремонту не то тойоты, не то ауди попадалась мне инструкция, перед снятием аккумулятора в гнездо прикуривателя вставить специальную фигогулину, подающую 9 вольт на поддержание настроек.

[Владислав2]

Есть такое, забыл совсем.

[Jurik]

2 часа назад, BARS_ сказал:

У меня машина стояла зимой полтора месяца, неделю из которых было около -15. Заводил за это время один раз на 10 минут. Напряжение было ниже 12В. АКБ до сих пор живой и не кашляет. Можно даже вспомнить химию и прикинуть, сколько будет воды в электролите при разряде до 11В, скажем.

При 11,85в и при минус 10, АКБ начнет замерзать и постепенно отправляется в помойку.

2 часа назад, BARS_ сказал:

А что, на иномарках слышна работа двигателя на хх? Что-то не замечал. Ну и на хх расход топлива менее литра в час, неужели это много? А вот вреда двигателю от постоянных старт/стоп куда больше. Плюс климат ка должен работать? Или летом стекла опускать, а зимой одеваться потеплее? Так что функция полностью бестолковая и навязана Зелеными, не более. А для тишины и отсутствия расхода в пробках придумали гибриды.

Конечно слышна работа и вибрация по сравнению с полной тишиной Климат продолжает вентилировать.

2 часа назад, BARS_ сказал:

Што за бред? ЭБУ отключается при отключении зажигания.

Не знаю, просто он при мне добавил какой-то резистор за приборкой и ток утечки упал на 0,5А, сказал, что т.о. обманул эбу или что-то другое, то, чему не нравился генератор.

Было при откл. заж 0,75а, стало 0,25а.

2 часа назад, BARS_ сказал:

Это кто делает такое ущербное расположение АКБ? Ну и в багажнике при езде тоже не минус. А еще сам АКБ умеет нагреваться при зарядке

Ауди. Допустим, если -20, то при короткой поездке в багажнике так и останется минус. 

1 час назад, Владислав2 сказал:

Цепляешь на клеммы автомобиля и снимай без проблем.

Если провода очень жесткие, то все равно снимать проблема.

Короче, на ауди не снимая клемм, заряжал и простым зарядным много раз (правда, там в конце 16,2в, что многовато) и попробовал новым с десульфатом не снимая клемм - пока нормально все, единственное, этот вымпел-56 по видимому неадекватно реагирует на утечку и своим алгоритмом заряжает не до конца. 

На других авто пока стремно заряжать не снимая, почитаю опыт других и потом решусь

[Владислав2]

У меня на работе, водитель у новой машины Тойота электронику спалил и магнитолу зарядкой такой. Что знаю, магнитолу я ему сделал. Просили в сервисе по его словам 100 тыщ. 

Второй напарник на жигулях 7 спалил реле - регулятор, там то детская цена ремонта. А на иномарках ай ..

Изменено 17 ноября, 2022 пользователем Владислав2

[ChePay]

На жигулях зажигание что-ли включал с подключенным зарядным?

[Jurik]

6 минут назад, Владислав2 сказал:

У меня на работе, водитель у новой машины Тойота электронику спалил и магнитолу зарядкой такой. Что знаю, магнитолу я ему сделал. Просили в сервисе по его словам 100 тыщ. 

Спали эбу Тойоты Вымпелом-56?

[Владислав2]

Этого я не в курсе, мне горелое снятое приносили. Но зарядные у них разные и серьёзнее гораздо. Но иностранные. Одно огромное и жёлтое , второе поменьше и серебристый корпус - но тоже большое и надписи на немецком. 

В гараже по ходу водитель перепутал выход 12 - 24 V, там по иностранному написано, не понимая подключил. Я ему маркером по русски написал, и силовую клемму выход на 12V отдельно вывел. Чтоб переключателем не баловался.  Но голова у него тряслась...

Ну а в жигулях реле сгорело, я не в курсе как. Зарядное в норме, ток стабилизирован. Там режимов тьма, но опять всё на иностранном. Я ему маркером токи подписал по русски. Больше не приносил.

Изменено 17 ноября, 2022 пользователем Владислав2

[dolmatovva]

для обывателя нужно ЗУ типа Вымпел-15, никаких крутилок и режимов, заряжать не сложнее чем мобильный телефон.

 

[Карабасс]

3 часа назад, Jurik сказал:

Стоять в пробке в тишине и без расхода топлива так уж бестолково?

Функция старт-стоп совершенно бестолковая! Плата за тишину и расход топлива не соизмерим с расходами на акб, стартер и повышенный износ двигателя.

Про заряд заряжать АКБ не отключая от автомобиля нельзя, это написано в любой инструкции на ЗУ и АКБ.

По поводу десульфации этот процесс не обратим и никаким ЗУ его не остановить, емкость АКБ медленно но верно будет уменьшаться.

[APB]

Старт-стоп отключается кнопкой. Всегда стараюсь перед поездкой отключить,но иногда забываю. Этот режим из-за требований в Европе по экологии.

[Jurik]

20 минут назад, Карабасс сказал:

Про заряд заряжать АКБ не отключая от автомобиля нельзя, это написано в любой инструкции на ЗУ и АКБ.

В инструкции от авто написано, что можно и заряжать ЗУ и прикуривать от другой машины (несмотря на наличие большого кол-ва электроники).

 

В инструкции на ЗУ написано, что можно, если в инструкции на авто не против Но там больше про режим "перемешивание", где 16в, а я хочу его пользовать на 14,8в

 

Меня больше волнует, не раздражают ли ЭБУ нюансы автоматической многоэтапной зарядки, по идее, если не превышает 14,8в - то всякие перепады ниже этого значения не должны ни на что влиять. Надеюсь

 

29 минут назад, Карабасс сказал:

Функция старт-стоп совершенно бестолковая! Плата за тишину и расход топлива не соизмерим с расходами на акб, стартер и повышенный износ двигателя.

Владельцы вроде хорошие пробеги наезжают на этих моторах и ладно стартеру, но как двигателю от этого хуже станет?

 

[Огонёк]

Лучший режим для двигателя - работа: давление масла есть, температурный режим ровный. Старт - повышенный износ из-за трения без нормальной смазки. Неработающий двигатель остывает, после запуска начинает снова прогреваться. Нафиг надо такое счастье?

[BARS_]

1 час назад, Jurik сказал:

При 11,85в и при минус 10, АКБ начнет замерзать и постепенно отправляется в помойку.

Почему же у меня не замерз? При 11,85 электролиту еще далеко до перехода в состояние воды.

 

1 час назад, Jurik сказал:

Конечно слышна работа и вибрация по сравнению с полной тишиной

Сказки. У меня даже на Откавии не слышно двигатель на холостых, и вибрация минимальна. А на момент покупки это была недорогая машина. В более дорогих его и на оборотах не слышно почти. Да, может дизельная срань и шумит, но с бензином проблем нет никаких. А иметь легковушку с дизелем тот еще мазохизм.

 

1 час назад, Jurik сказал:

Климат продолжает вентилировать.

Да ну, а где он берет холод или тепло, когда это все дает двигатель? Или он просто в режиме вентилятора работает? Смысл тогда в нем?

 

1 час назад, Jurik сказал:

Не знаю, просто он при мне добавил какой-то резистор за приборкой и ток утечки упал на 0,5А,

Так может он его в разрыв проблемной цепи засунул, вместо того чтобы починить?

 

1 час назад, Jurik сказал:

Ауди

Хорошо, что Шкода и это тупое решение не переняла у них

 

2 часа назад, Jurik сказал:

этот вымпел-56

А купить простое ЗУ без десульфатации религия не позволяет? Нафиг она там нужна, если ничего не дает? Ну и можно пройтись по автосалонам, поглядеть чем там заряжают АКБ. А делают они это регулярно, т.к. посетители постоянно высаживают АКБ. Заряжают как раз не отключая АКБ от машины.

 

18 минут назад, Jurik сказал:

не раздражают ли ЭБУ

Еще раз. При отключении зажигания отключается и ЭБУ. Постоянно работает только блок комфорта и сигналка.

 

22 минуты назад, Jurik сказал:

Владельцы вроде хорошие пробеги наезжают

Какие? 100к?

 

18 минут назад, Jurik сказал:

но как двигателю от этого хуже станет?

А самому поискать сложно? Каждый старт двигателя равен n-километров износа. Сейчас уже не вспомню сколько. Плюс при старте двигатель запускается с минимальным количеством масла, т.к. в простое оно стекает. Еще раз повторяю, эту лабуду добавили из-за нытья Зеленых и им подобных. Да и то, далеко не все производители на это повелись. Ну и плюс повышенный износ двигателя тоже вещь выгодная для концернов.

[12943]

7 часов назад, BARS_ сказал:

Еще раз. При отключении зажигания отключается и ЭБУ. Постоянно работает только блок комфорта и сигналка.

За всех не скажу, но в рено есть одна неотключаемая цепь питания ЭБУ. Однако и она через предохран, естественно.

[BARS_]

19 минут назад, 12943 сказал:

есть одна неотключаемая цепь питания ЭБ

Это скорее всего у всех ЭБУ есть. Но, как вы верно заметили, она идет через предохран и сам ЭБУ при этом мертвый лежит и никакие генераторы не диагностирует...

[Jurik]

1 час назад, Огонёк сказал:

Лучший режим для двигателя - работа: давление масла есть, температурный режим ровный. Старт - повышенный износ из-за трения без нормальной смазки. Неработающий двигатель остывает, после запуска начинает снова прогреваться. Нафиг надо такое счастье?

Во время остановки на 0,5-2 мин не остынет вообще.

Во время остановки масло не обезжиривается с поверхностей - оно там остается и при заводке уже снова нагнетается.

1 час назад, BARS_ сказал:

Почему же у меня не замерз? При 11,85 электролиту еще далеко до перехода в состояние воды.

По таблице - 11,82в - замерзание -9С. Степень заряженности - 12,5%.

1 час назад, BARS_ сказал:

Сказки. У меня даже на Откавии не слышно двигатель на холостых, и вибрация минимальна. А на момент покупки это была недорогая машина. В более дорогих его и на оборотах не слышно почти. Да, может дизельная срань и шумит, но с бензином проблем нет никаких. А иметь легковушку с дизелем тот еще мазохизм.

Вот именно - почти, везде почти не слышно. А со старт-стоп - тишина абсолютная.

Фишка дизеля со старт-стоп в том, что разгоняет полноприводный внедорожник быстре, чем разгоняется переднеприводная Октавия, при этом расход топлива либо меньше либо равен.

1 час назад, BARS_ сказал:

Да ну, а где он берет холод или тепло, когда это все дает двигатель? Или он просто в режиме вентилятора работает? Смысл тогда в нем?

Во время коротких остановок температура в салоне не изменится. Вентилятор сдувает остатки тепла с радиатора (возможно какая-то циркуляция ОЖ там имеется, не знаю).

1 час назад, BARS_ сказал:

Так может он его в разрыв проблемной цепи засунул, вместо того чтобы починить?

Нет конечно, иначе бы этот резистор сгорел бы от перегрева. Там ток снижается лишь когда ЭБУ получит какой-то сигнал от генератора. Он как-то обманом резистором на 70 Ом с приборки подавал сигнал и тогда лишь ток падал до 0,25А (без этого 0,75А). Либо когда сбрасывал с генератора силовой +  ток тоже падал до 0,4А где-то.

2 часа назад, BARS_ сказал:

А купить простое ЗУ без десульфатации религия не позволяет? Нафиг она там нужна, если ничего не дает? Ну и можно пройтись по автосалонам, поглядеть чем там заряжают АКБ. А делают они это регулярно, т.к. посетители постоянно высаживают АКБ. Заряжают как раз не отключая АКБ от машины.

Я искал, чтоб с ограничением напруги и выбора не так много было. В основном табло тока и ХЗ какое макс. напряжение. Тут лимитировано 14,1 либо 14,8 либо при выборе "перемешивание электролита" - 16в. 

14,8в как раз то, что надо.

2 часа назад, BARS_ сказал:

А самому поискать сложно? Каждый старт двигателя равен n-километров износа. Сейчас уже не вспомню сколько. Плюс при старте двигатель запускается с минимальным количеством масла, т.к. в простое оно стекает. Еще раз повторяю, эту лабуду добавили из-за нытья Зеленых и им подобных. Да и то, далеко не все производители на это повелись. Ну и плюс повышенный износ двигателя тоже вещь выгодная для концернов.

Холодный пуск - это нагрузка. А горячий - все смазано, все подается легко уже с оборотов стартера. Не стекает, если обратные клапана в моторе исправны. Иначе бы долбили гидрокомпенсаторы при каждом перезапуске.

2 часа назад, BARS_ сказал:

Какие? 100к?

100к это только гарантия, а так ходят эти моторы и до 600. 

 

[Огонёк]

19 минут назад, Jurik сказал:

Во время остановки на 0,5-2 мин не остынет вообще.

Точно. Особенно турбина.

[Карабасс]

4 часа назад, Jurik сказал:

В инструкции от авто написано, что можно и заряжать ЗУ и прикуривать от другой машины (несмотря на наличие большого кол-ва электроники).

Ну раз там так написано то вперед! Из-за чего тогда весь сыр-бор?

[Jurik]

4 часа назад, Огонёк сказал:

Точно. Особенно турбина.

Ничего страшного, останется горячей.

3 часа назад, Карабасс сказал:

Ну раз там так написано то вперед! Из-за чего тогда весь сыр-бор?

Вопрос в том, десульфатация вредна электронике или ей пофиг на эти импульсы? 

И хочется заряжать вообще все-все авто, а не отдельные. Вот и хочется разобраться, чего боится автомобильная электроника и как безопасно заряжать не снимая клемм. Кроме ограничения макс. напряжения до 15в на что-то еще нужно обращать внимание?

7 часов назад, BARS_ сказал:

Хорошо, что Шкода и это тупое решение не переняла у них

Шкода - это тот же VAG  А Ауди размещает АКБ где угодно - может под капотом, может под передним сидением, может под задним, может в багажнике. Если под капотом двигатель большой - то АКБ туда не всунешь

[BARS_]

20 часов назад, Jurik сказал:

Во время остановки масло не обезжиривается с поверхностей - оно там остается и при заводке уже снова нагнетается.

Чушь полнейшая. Любой старт двигателя дает снижение его ресурса. Помнится, даже в мурзилке на машину написано избегать частых старт-стоп двигателя.

 

20 часов назад, Jurik сказал:

По таблице - 11,82в - замерзание -9С. Степень заряженности - 12,5%.

По какой таблице? Особенно про 12,5% заряда.

 

20 часов назад, Jurik сказал:

А со старт-стоп - тишина абсолютная.

И кому она нужна в потоке машин?

 

20 часов назад, Jurik сказал:

Фишка дизеля со старт-стоп в том, что разгоняет полноприводный внедорожник быстре, чем разгоняется переднеприводная Октавия, при этом расход топлива либо меньше либо равен.

Эээээ, ЧТО? С чего это вдруг старт-стоп начал влиять на динамику разгона? Ну и да, не разгоняет, проверено и не раз.

 

20 часов назад, Jurik сказал:

Там ток снижается лишь когда ЭБУ получит какой-то сигнал от генератора.

Не ходите больше к этому мастеру, он чушь рассказывает.

 

20 часов назад, Jurik сказал:

Вентилятор сдувает остатки тепла с радиатора

А если на улице +40 и в машине становится жарко буквально через 30 секунд после отключения климата?

 

20 часов назад, Jurik сказал:

Я искал, чтоб с ограничением напруги и выбора не так много было.

Нафига? Они все дают в пределах 14,4В. Что там ограничивать? Еще раз повторюсь, посмотрите чем в автосалонах заряжают АКБ

 

20 часов назад, Jurik сказал:

Холодный пуск - это нагрузка.

Любой пуск - это нагрузка.

 

20 часов назад, Jurik сказал:

так ходят эти моторы и до 600. 

Это когда чушь в виде старт-стоп отключают.

 

15 часов назад, Jurik сказал:

чего боится автомобильная электроника

Боится она любого нештатного чиха. Поэтому сдайте это бестолковое ЗУ в магазин (тем более что отзывы о нем паршивые) и купите обычное автоматическое ЗУ без бестолковых функций. Я вообще не могу понять, нафига покупать какую-то хрень, а потом месяц думать, как ее применить.

 

15 часов назад, Jurik сказал:

Шкода - это тот же VAG

Конечно, там даже детали от Ауди стоят.

 

15 часов назад, Jurik сказал:

Если под капотом двигатель большой - то АКБ туда не всунешь

Ну да, остальные производители автомобилей тихо ржут в стороне.