Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[Pont 007]

Зебейте 20 мВ это ни что.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Obergan Alexey]

Привет всем.

Решил поиграться с первым собранным ланзаром(тот что по на старой версии платы) и заодно усилить дорожки по питанию. Возникла идея, напаять туда медную оплётку, именну ту, на которую припой собирают. И медная и гибкая, вроде должна хорошо лечь. Кто-нибудь уже пробовал так делать ? Просто интересно, есть ли тут какие-то подводные камни...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alex_63]

36 минут назад, zoog сказал:

2тактные с ТЗ не работают же.

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус

 

Симметричный усилитель мощности #43 (350Вт 8Ом)   http://cxem.net/sound/amps/amp231.php

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex_63]

...    продолжали жрать кактус

[bam-buk]

Схема выше - это уже не ланзар.

Скрытый текст

Только так! :

 

[Alex_63]

1 час назад, zoog сказал:

Начал считать ошибки, сбился%)

схема - кактус

 

На графике можно увидеть   Зависимость тока покоя УН от температуры. 

Сравните с графиком для Ланзара при Rэ=27 Ом ( который приводил ранее   на стр.909). 

Ток УН  в простом Ланзаре  изменяется от температуры многократно больше.

[Ulis]

До нормального усилителя осталось буквально два шагА ))

1.Убрать ОЭ с миллером

2.Тройка (необязательно) 

 

2 Alex_63
А можно посмотреть опенлуп?

Изменено 28 апреля, 2019 пользователем Ulis

[Alex_63]

Симметричный усилитель мощности #43 (350Вт 8Ом)  есть автор -  Nem0.

У меня интерес к схеме HK990.

опенлуп - нужна методика в мультисим.

 

[Obergan Alexey]

8 hours ago, Alex_63 said:

схема - кактус

1. Если ставить каскоды в ДК, то основные транзюки можно взять менее высоковольтные, но с бОльшим бета. Будет лучше линейность.

2. В книжке по усилителям от Боба Корделла была упомянута топология с симметричными ДК. И в частности там было сказано, что если туда ставить токовые зеркала, то возникает проблема, при которой практически невозможно предугадать ток покоя УН. Для этого там было добавлено ещё пара транзисторов. Не помню только как было подключено.

[Ulis]

[blak566]

Наверно вся это гонка нулей без перспективна ,на рынке появляются D классы где тоже много нулей например ICEpower 125ASX2 наверно и получше есть

Для выживания AB как класса думаю ему нужен свой фирменный звук, а не погоня за ноликами после запятой

0,01% это уже 80 дб!!  это находится рядом с реактивным двигателем и услышать звук пролетающего комара

0,0001% да кому это надо?,динамический дипазон большинства людей 40-60дб

 

 

[Black-мур]

@blak566, поддерживаю твою в общем-то здравую мысль - для АВ важнее не  количество нулей, а то, что эти нули несут на своём хвосте. Единственное, с чем не согласен - с понятием "фирменный звук". Хороший транзисторный усилитель не должен иметь никакого фирменного звука - он просто должен усиливать, по возможности не внося в то, что усиливает, никакой фирменной отсебятины. 

Изменено 29 апреля, 2019 пользователем Black-мур

[Obergan Alexey]

@Ulis, именно та самая страница

7 hours ago, zoog said:

Это подтверждается к-л формулами может быть?

А это разве не очевидно ?

 

7 hours ago, blak566 said:

на рынке появляются D классы где тоже много нулей

Если взять к примеру тот же усилитель на TPA3116, то по замерам у него тоже очень низкий THD, а вот звучит похабно по сравнению с AB.

2 hours ago, Black-мур said:

Хороший транзисторный усилитель не должен иметь никакого фирменного звука

Тоже всегда придерживался мнения, что если хочется какого-то фирменного звука, то лучше взять преамп. Можно на тех же лампах сваять. А паверамп должен только усиливать. Надо сказать, что всегда был заплёван аудиофилами за такое мнение

[blak566]

16 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Если взять к примеру тот же усилитель на TPA3116, то по замерам у него тоже очень низкий THD, а вот звучит похабно по сравнению с AB.

Тоже всегда придерживался мнения, что если хочется какого-то фирменного звука, то лучше взять преамп. Можно на тех же лампах сваять. А паверамп должен только усиливать. Надо сказать, что всегда был заплёван аудиофилами за такое мнение

Это хде у тра3116  низкие искажения?даже в даташите жесть а уж в китайской сборке  даже страшно представить,к тому же ачх  на вч зависит от импенданса ,а импенданс АС вещь частотно зависимая в итоге ещё и ачх кривая будет

ICEpower 125ASX2  это всё таки позиционируются как проф и полезли в студийные мониторы за много тысяч $,а если началось то уже не остановить

получится AB звукостудиям не нужен, да и в авто понемногу умирает

а я бы послушал с высокой 2й гармоникой кто знает мож понравится

просто уменьшая токи не получается -густой лес искажений даже 0,1%  неприятный окрас

 

[Obergan Alexey]

1 hour ago, blak566 said:

получится AB звукостудиям не нужен, да и в авто понемногу умирает

Ну в авто, имхо, вообще нет смысла ставить AB. Во-первых аккустика там далеко не самая топовая, а во-вторых сама обстановка в автомобиле сильно отличается от комнаты аудиофила

[Александр2]

Да, в автомобиле , да и во всем другом мобильном, D-классу альтернативы нет.

И сто раз повторено, что этот двухкаскадный Ланзар это не более, чем "детекторный приемник" начинающего усилителестроителя. 

Изменено 29 апреля, 2019 пользователем Александр2

[Obergan Alexey]

54 minutes ago, Александр2 said:

что этот двухкаскадный Ланзар это не более, чем "детекторный приемник" начинающего усилителестроителя.

Я бы ещё добавил, что он является базой. Можно добавить источники тока, токовые зеркала, каскоды, эмиттерные повторители, троечки в ВК, всякие плюшки для термокомпенсации, DC Servo и т.п. И конечно это будет уже не ланзар, но производной от ланзара его вполне назвать можно будет.

Да и кстати в книге Дугласа Селфа было отмечено, что симметричный ДК намного хуже себя проявляет в плане линейности, нежели стандартный

Изменено 29 апреля, 2019 пользователем Obergan Alexey

[Александр2]

И даже если начинающий радиолюбитель узнает, что такое DC Servo и для чего он нужен, то это уже будет большая польза от этой поделки

[Alex_63]

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Да и кстати в книге Дугласа Селфа было отмечено, что симметричный ДК намного хуже себя проявляет в плане линейности, нежели стандартный

Подскажи страницу  либо главу и пункт статьи

[bam-buk]

5 часов назад, blak566 сказал:

я бы послушал с высокой 2й гармоникой кто знает мож понравится

Это же почти без проблем :

Хотелось бы услышать Ваш положительный ответ . 

С уважением В.

ПС. Делители в цепи сеток приводят усиление к единице.

[Obergan Alexey]

@Alex_63 страница 219, но если у тебя какое-нибудь другое издание, то может не совпасть. Заголовок называется "The Double Input Stage Push-pull Simple VAS: Distortion"

Перечитал ещё раз. Кажется я малость прогнал. Автор сравнивает обычный ДК с токовым зеркалом с симметричным без зеркал. Типа акцент делается на том, что все искажения получаются из-за разницы опен луп гейна. Вообще конечо, Селф пишет очень сложным языком. Чтоб понять, что он имеет в виду, нужно несколько раз перечитывать... Корделла в этом плане гораздо легче читать...

Изменено 29 апреля, 2019 пользователем Obergan Alexey

[Black-мур]

@bam-buk , а без лампочкоф совсем что ли уже никак? Зачем они здесь - тоже что ли "ланзар", или прилепить некуда? 

[Obergan Alexey]

19 hours ago, Александр2 said:

что такое DC Servo

Я кстати так толком и не понял, зачем столько глав в книгах ему посвящается. С одной стороны избавляет от необходимости ставить электролит в цепи обратной связи, а с другой - так же ОУ, а если аудиофил видит в схеме ОУ, то на него это действует как красная тряпка на быка

[Ulis]

Если ориентироваться на дебилов-критиков, которым все не так, что не сделай  аудиофилов, то нужно вообще никаких книг не писать.

DC Servo (интегратор) ,при неумелом обращении, серьезно влияет на звучание усилителя, так как является частью ООС. Именно поэтому его Боб жует так подробно.

Корделл молодец.

Его книга - учебник, который должен быть на столе у каждого начинающего (и даже продвинутого :)) усилителестроителя, которому интересно научиться, - мне так кажется.

Английский там простой и понятный.

 

Его вариант "улучшения" "ланзара"

Правда я не понял, для чего терма (Q16-QLS) с латералами, но я и не Корделл ))

 

 

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем Ulis

[Black-мур]

39 минут назад, Ulis сказал:

Корделл молодец.

Его вариант "улучшения" "ланзара"

...

Корделл - молодец, бесспорно умница... Алексей, а что теперь все усилители с симметричной архитектурой называются "ланзар" - с каких это пор? Мне как-то до недавнего времени думалось, что "ланзар" - это вот та "балалайка в три струны", что изображена в старт-топе темы, умеющая более-менее звучать, если её правильно настроить. Я чё, жоска ошибся, и  что-то, чего я не знаю, в мире изменилось?