Перейти к содержанию

Корректор коэффициента мощности (ККМ, PFC)


  

288 проголосовавших

  1. 1. Используете ли вы ККМ (PFC) в своих ИБП?

    • Да, когда есть необходимость (возможность).
    • Никогда.
    • Не использую, но хотелось бы.
    • А что это такое? о_0


Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

On 11/16/2023 at 9:10 AM, Propretor said:

11.jpg

@DarkAlucard, вот тут на картинке сквозь обмотку проглядывается белый цвет. Опять-таки, по качеству фото сложно утверждать на 100% что оно жёлто-белое. Но всё же скорее жёлто-белое, чем жёлто-красное :)

Кстати, если взять два таких кольца и намотать на них количество витков равное корню из двух от оригинального дросселя, то мы получим такую же индуктивность, но амплитуда индукции будет в корень из двух раз меньше. Что в свою очередь тоже может уменьшить нагрев

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Как по мне кольцо все желтое, а другой цвет на другой стороне. Пускай автор вопроса просто ответит какое кольцо (если ему не лень). А то в угадайку начали играть.

Изменено пользователем DarkAlucard
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

4 minutes ago, DarkAlucard said:

А то в угадайку начали играть.

Ну из той инфы, что имеется, только в угадайку играть и остаётся :) Опять-таки, исходя из имеющихся данных, можно сказать, что с альсифером будет лучше. Что же касается установки двух колец вместо одного, то там общее количество потерь уменьшится незначительно, но зато то же количество ватт будут рассеивать два кольца вместо одного, плюс меньше витков - лучше охлаждение кольца.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@Obergan Alexey Вот и не думайте тогда, что ваших поверхностных знаний достаточно чтобы  понимать и тем более - оспаривать решения инженеров крупных компаний. А что касается меня, то в моем городе к сожалению нет представительств крупных мировых компаний, но и в небольшой местной фирме тоже вполне неплохо делать электронику ;)

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Just now, Nem0 said:

Вот и не думайте тогда, что ваших поверхностных знаний достаточно чтобы  понимать мотивы поступков инженеров крупных компаний.

Перед инженерами крупных компаний, помимо функционала, ставится задача свести себестоимость к минимуму. Поэтому я вполне допускаю, что в каких-то брендовых изделиях будут использованы решения, при виде которых самодельщик(в хорошем смысле этого слова) будет плеваться.

Не говоря уж о том, что для домашних самоделок от ККМа кроме вреда вообще никакой пользы. Я с ними связывался чисто ради баловства

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Obergan Alexey сказал:

ставится задача свести себестоимость к минимуму

Хорошо, что вы это понимаете. Однако ни одни инженер не станет экономить в ущерб работоспособности и безопасности изделия. Потому что выпустив партию ненадежных блоков, большая часть из которых не отработает даже гарантийный срок, обернется такими финансовыми и репутационными потерями для фирмы, а также проблемами для самого разработчика, что те сэкономленные копейки даже и близко их не перекроют. Если в серийном изделии применено какое-то решение, то это значит что это решение 1000 раз взвешено, продумано и просчитано со всех возможных сторон: технической, экономической и прочих. Просто в серийных изделиях не применяю двух- и более кратные запасы по всех элементам, как это почти всегда делают самодельщики. Только и всего.

П.С. Все выше написанное не относится к безымянным изделиям, сделанным в подвалах Китая и продающихся на Али за три копейки.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Nem0 said:

Однако ни одни инженер не станет экономить в ущерб работоспособности и безопасности изделия.

Однако, если изделие разогревается так, что начинает изоляция слазить, явно говорит о том, что что-то с этим изделием не так. Возможно подделка, возможно при сборке что-то напутали(не представляю конечно как такое бывает на производстве)

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 16.11.2023 в 08:10, Propretor сказал:

и этот лак стал шершавым

Спойлер

это скорее всего лак типа Plastik-71. поливинилхлорид растрвореный в виниловом спирте. дешёвка непотребная. он ни в какое сравненье не идёт с уретановой эмалью  изоляции самого провода. пусть себе шулушиться наздоровья. желанье перейти с порошкового железа на молибденовый пермаллой экс-флакс быстрее всего мгновенно испариться когда потерпевший узрит ейный ценник. в такую рань, такую дрянь)) так шта, ты, зин, не трогай шурина, он хоть и пьянь, а всёж родня)) 

 

слабоумие и отвага

внимание! все трюки выполнены профессионалом! не пытайтесь повторить это дома!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Obergan Alexey сказал:

Однако, если изделие разогревается так, что начинает изоляция слазить, явно говорит о том, что что-то с этим изделием не так.

Там скорее всего трескается не лак обмоточного провода, а лак, которым поверх покрыта плата и все элемента для дополнительной изоляции. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 hours ago, Nem0 said:

Там скорее всего трескается не лак обмоточного провода

Тем-не-менее, если вопрошающего не устраивает такой расклад, то есть пара способов переделать. Хотя бы тот же вариант с двумя кольцами. Да, суммарное тепловыделение практически не изменится, но рассеивать его будут уже 2 кольца вместо одного, плюс меньше витков - лучше охлаждение колец.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Тем-не-менее, если вопрошающего не устраивает такой расклад, то есть пара способов переделать. Хотя бы тот же вариант с двумя кольцами.

Если конечно для двух колец место есть. Обычно в заводских блоках питания такой роскоши как место не очень много.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 16.11.2023 в 14:10, Propretor сказал:

Дроссель APFC на кольце из распыленного железа желтого цвета

Ну между витками проглядывается салатовый, явно не желтый. Так что -52, а скорее всего сендаст, типа такого

6_qP3qQ70WM.thumb.jpg.53a6d7cf7941ba6853a8b952011a8c8e.jpg

 

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

23 минуты назад, Bobius сказал:

Ну между витками проглядывается салатовый, явно не желтый. Так что -52, а скорее всего сендаст, типа такого

Если там действительно кольцо -52, то оно не сильно отличается от сендаста (выше пост со сравнением колец) и его можно оставить. А перемотать проводом потолще (мотать можно любым проводом так как ток неразрывный) или немного меньшем сечением и в две жилы (для увеличения сечения провода). Судя по свободному окну там место есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гадаем тут на кофейной гуще, а вопрошающего и след простыл :)

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 19.11.2023 в 20:57, Nem0 сказал:

Не мешать машине работать. Закройте крышку и больше не лезьте туда. 

Элемент явно перегревается сам и греет своим теплом остальные компоненты, что есть зло. Полагаю, стоит перемотать на сендасте.

В 20.11.2023 в 14:53, Obergan Alexey сказал:

А глупые инженеры из be quiet взяли и поставили альсиферовое кольцо для ККМ

В современных Сисониках дроссель ККМ вообще броневого типа и по-моему из феррита:

https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/03/13/1061876/DeepCool_PQ850M_035.jpg

 

В 20.11.2023 в 15:11, Obergan Alexey сказал:

Есть ещё желание переделывать ?

На феррите нет, хотя в строчном трансформаторе уже есть зазоры, к тому же их можно регулировать. Ладно, напугали по-полной. Заказал кольцо CS330060 из сендаста с магнитной проницаемостью 60 и той же геометрией. На сколько я понимаю, задача сильно упростится в этом случае - число витков уже не важно, главное - добиться того же значения индуктивности и добротности не хуже той, что у была у кольца из порошкового железа желтого цвета?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 20.11.2023 в 15:25, Obergan Alexey сказал:

Может мне конечно показалось, но по-моему, у вопрошающего было именно жёлто-белое, что соответствует материалу -26. 

Все верно, оно чаще всего встречается в БП АТХ не высокой ценовой категории.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 22.11.2023 в 09:59, Obergan Alexey сказал:

Гадаем тут на кофейной гуще, а вопрошающего и след простыл

Был занят, спасибо всем, кто отвечал по существу,  а не ерничал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 11/25/2023 at 6:25 PM, Propretor said:

В современных Сисониках дроссель ККМ вообще броневого типа и по-моему из феррита:

Всё верно, ибо феррит имеет наименьшие потери. Только там другая болячка, называется эффект близости. Поэтому все дроссели на броневых сердечниках намотаны литцендратом.

On 11/25/2023 at 6:25 PM, Propretor said:

Заказал кольцо CS330060 из сендаста с магнитной проницаемостью 60 и той же геометрией.

Учти, что проницаемость сендаста намного меньше, чем проницаемость жёлто-белого кольца. Поэтому витков придётся мотать больше, чтоб получить ту же индуктивность. Больше витков - это меньше амплитуда индукции, что ещё уменьшит нагрев. Но может начать разогреваться сама обмотка из-за эффекта близости.

On 11/25/2023 at 6:45 PM, Propretor said:

оно чаще всего встречается в БП АТХ не высокой ценовой категории

Такие кольца ставят в выходные фильтры. В частности, в дроссель групповой стабилизации. У БП невысокой ценовой категории ККМов как правило вообще нет.

Изменено пользователем Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Obergan Alexey сказал:

Но может начать разогреваться сама обмотка из-за эффекта близости.

Подскажешь, где почитать про данный эффект нормальным языком? Про скин-эффект на ВЧ знаю, а вот про эффект близости (надеюсь не интимной) первый раз слышу.

Да, и какой эмалированный провод посоветуешь, а то обнаружил, что из советских запасов самый толстый только ПЭ-НП диаметр 0.5мм есть и все равно покупать придется.

ПЭТВ-2 подходящим будет?

Изменено пользователем Propretor
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 minutes ago, Propretor said:

Подскажешь, где почитать про данный эффект нормальным языком?

Находил PDF файл на русском, но уже не помню где. На буржуйском это называется proximity effect.

 

34 minutes ago, Propretor said:

Да, и какой эмалированный провод посоветуешь

 Если уложиться в 2-3 слоя, то любой подойдёт. Иначе лучше литцендрат. 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@mihelson, вот этот файл и находил :drinks:

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Приехали сендастовые кольца. Возникли вопросы:

1. Где и какой литцендрат покупать для намотки?

2. Провел измерения, которые меня очень сильно удивили:

Кольца из порошкового железа желто-белые:

Измеренная эффективная магнитная проницаемость 1 кольца = 71.37(на 1кГц), 72.38(на 10кГц), 70.96(на 100кГц)

Измеренная эффективная магнитная проницаемость 2 кольца = 70.56(на 1кГц), 71.59(на 10кГц), 71.13(на 100кГц)

Кольца для дросселей из сендаста:

Измеренная эффективная магнитная проницаемость 1 кольца = 59.2(на 1кГц), 60.15(на 10кГц), 60(на 100кГц) при заявленной 60 !!! Удивительное попадание

Измеренная эффективная магнитная проницаемость 2 кольца = 66.9(на 1кГц), 67.9(на 10кГц), 67.9(на 100кГц) при также заявленной 60. На 13% выше заявленной.

Ферритовые кольца М1000НМ-А 1984г.:

Измеренная эффективная магнитная проницаемость = 1142.53(на 1кГц), 1139.85(на 10кГц), 1134.26(на 100кГц)

C сендастом все нормально, только на 100кГц начинается спад магнитной проницаемости, и то еле заметный.

С кольцами на порошковом железе тоже логично и очень даже не плохо, на 10кГц даже лучше чем при 1кГц. При 100кГц практически также, как при 1кГц.

А вот пусть и старый, 1984г., но все же феррит меня сильно удивил: уже на 10кГц даже хуже, чем при 1кГц, на 100кГц еще хуже. Что-то это не сочетается с высокочастоными свойствами ферритов. Есть этому объяснение?

Что же это получается, современное порошковое железо лучше советских ферритов?

Изменено пользователем Propretor
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а кто тебе сказал, что советские ферриты были офигенного качества?

и про высокочастотность ты заблуждаешься - по частотным потерям их желательно использовать не выше 50 кГц.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Примерно так, но можно и нужно кое-что и немного уменьшить. 30 мм для внутренней перегородки много, достаточно толщины 18-20 мм., 350мм по фронту тоже  избыточны. И зачем ты взял посадочный диаметр 290 мм, у тебя же 10ГДШ-1-4 - это 8-дюймовый динамик с посадочным диаметром менее 200 мм, а 290 мм - эта дырка уже под 12-дюймовый  динамик, подобный 4А-32.  Измеряй реальные размеры динамика, в том числе и эффективный диаметр диффузора, и пересчитывай заново точнее, чтобы дров не наломать, зря напиливая их.  У тебя должно получиться что-то типа такого(это расчёт для 4ГД-35)  или чуть выше. Думается, что у тебя всё получится. 
    • [ужс]. Как хорошо, что есть готовые заводские и керамические. Весь этот вагон и маленькая тележка кастомных индуктивностей ужастик ещё тот.  Сердечники - неведомые зверушки, и повторение в наши дни пробивание стены лом вместо перфоратора. Нет чтобы писали там какая индуктивность должна быть на рабочей схеме, а не метод тыка в слепую)
    • Можно подсмотреть метод преобразования svg в stl  
    • Это накосячить конкретно так надо, питание из веток и коричневой субстанции. 
    • На графиках различные режимы преобразования
    • Тора или МОТа (m.o.t.)? В общем-то, без разницы, тороид это или аббревиатура трансформатора свч печи... Первички надо изолировать от вторичек так, чтобы выдерживала каждая полноценное вторичное... Сердечники (их изоляцию) тоже надо принимать во внимание Присоединяюсь к предыдущему вопросу. Какая цель применения высокого напряжения?
    • Ну и так далее. Так что я могу сказать по этому поводу? Первое. На некоторых системах разницу от переворота вилки можно услышать. Вывод. В целом в неплохой системе допущены грубые ошибки. Переворот сетевой вилки в действительно высококачественной системе не должен приводить к сколько-нибудь заметным изменениям звука. Даже для "золотых" ушей. Второе. Изменение звучания при небольших изменениях в системе может быть истолковано и как улучшение, и как ухудшение качества этого самого звука. Более того, для меня в большинсте своём это просто небольшое или малозаметное изменение. Не "улучшение", не "ухудшение", а именно "изменение". Мне совершенно не понятно, когда при этом говорят, что "звук умер" и слушать теперь это "дерьмо" просто невозможно. Я, конечно, утрирую... Ну изменился. Ну что-то добавилось/убавилось. Через 10...20 минут мозг адаптировался и забыл об этих изменениях. Конечно, я говорю именно о качественных системах. И ещё. Встал, пересел с дивана на кресло. Звучание изменилось на порядки больше, чем замена межблочника. И?! Да всем искателям направления проводочков на это пох... Возможно, всё зависит и от восприятия звука. Я вполне могу "тащиться" от хорошей песни, мелодии из дебильника (это я так смартфон/мобильник называю), хотя там ниже 200 Гц звук полностью отсутствует и неравномерность АЧХ фантастическая. Или мне слушать музыку из телефона нельзя? Только, блин, живые концерты! Чтобы дыхание певца прямо тебе в рожу лицо, как и кашель соседа по креслу. В общем, не завидую людям, которые думают, что различают 7,5 или 25 Ом включено последовательно с сеткой лампы. Хотя... Возможно как раз при 25 омах микросхема загенерила/зашумела?    А по мне, так всё понятно. "...В связи с падением напряжения в квартире потребовалось задействовать ЛАТР. Он сильно размыл ритм воспроизведения, стало совсем не интересно слушать музыку." Мне кажется, что такие люди слушают не музыку, а "ритм", "прозрачность", "яркость", "жирность", "глубину", "ширину", "высоту". Нужное добавить или вычеркнуть. А что? Там ещё и музыка присутствует? Не, слона-то я и не заметил... Всем удачи. С уважением, Алексей.
×
×
  • Создать...