Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 32,6т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Starichok

    1132

  • Григорий Т.

    1305

  • VDIJ

    1034

  • BAFI

    1336

Тогда можете плюнуть своей "вере" между глаз. Я позволяю. Если перемычка резко уменьшает длину проводника, то ей желательно быть.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Falanger,

исток можно подключить через перемычку, как ты нарисовал. но к ирке нужно вести от истока, а не от минуса элктролитов

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Если перемычка резко уменьшает длину проводника, то ей желательно быть.

Насколько резко ? :huh: Если отношение 1:10 , то разумееться. А если всего лишь в пару раз , то стоит задуматься у кого индуктивность меньше - у перемычки или у плоского проводника?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Без перемычки ИРка находится внутри контура , а с перемычкой контур будет в стороне.

И по хорошему , с истока на плюс надо кинуть плёнку 1 мкФ/400В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

...стоит задуматься у кого индуктивность меньше - у перемычки или у плоского проводника?
Да, задумайтесь. Думать всегда полезно.

post-24063-0-13965600-1369831170.gif

Как видим, если под перемычкой или дорожкой длиной 10 мм нет полигона (h=0), то индуктивность отрезка провода длиной 10 мм и диаметром 0,5 мм (перемычки) составляет 0,0073 мкГ. А вот если снизу есть полигон общей шины (толщину стеклотекстолита я взял равной 1,5 мм), то индуктивность дорожки такой же ширины (0,5 мм) составляет уже 0,0057 мкГ. При этом ширина дорожки "d" при расчете принимается такой же, как и диаметр провода.

Увеличиваем диаметр провода перемычки (и, соответственно, ширину дорожки) до 2 мм. Получаем, соответственно, 0,0045 мкГ для перемычки и 0,0046 мкГ для дорожки над полигоном.

post-24063-0-84401500-1369831176.gif

А теперь увеличим длину проводника (дорожки шириной 2 мм) до 30 мм. Получаем индуктивность = 0,0201/0,0202 мкГ.

post-24063-0-58011100-1369831569_thumb.gif

Так что... "Одни люди поют, что знают. Другие - знают, что поют".

P.S. Калькулятор скачан отсюда: http://www.radioamcalc.narod.ru/

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Буду настойчивым ! Товарищи ГУРУ , разрез общего полигона это тоже неправильно ?

Очень интересно знать :yes::umnik2: .

Всё имеет начало , продолжение , блин философом с вами уважаемые ГУРУ станешь :friends:

post-151360-0-79785100-1369835927_thumb.jpg

post-151360-0-99611100-1369835937_thumb.jpg

Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на выходе резать полигон общего провода совсем ни к чему.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Starichok , а вот это напрасно вы сказали , видимо в этом практическом вопросе , опыта у вас всё таки не имеется !

Собственно всё очень просто , технику с ИИП , ремонтирую практически каждый день уж извините насмотрелся нормальной топологии трассировки.

Техника попадается иногда элитная промышленная с высокими тех параметрами на выходе.

Большой пласт наименований поднимаю медтехники с её милли - микровольтами грязи по выходу , подвергаю тех измерению , потом сдаю в госповерку , имея на руках сертификаты.

Вообщем , довольно часто бываю в областной госповерке с их аттестованой техникой , поверка областной поверочной техники делается в Киеве , мой дед покойный ныне , был начальник отдела радиоизмерений.

Изменено пользователем ПРАЙМЕР

Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тупая ловля блох....

Ни на одном усилителе (для которого делаются такие ИП) не услышите, увидите разницы между первой землей и второй... IMXO....

Изменено пользователем Starichok

Юрий. cxem.net

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так что... "Одни люди поют, что знают. Другие - знают, что поют".

Это точно :dance2: .

Как видим, если под перемычкой или дорожкой длиной 10 мм нет полигона (h=0)

Если нет полигона , то и нет расстояния до него , т.е. оно стремится к ...... бесконечности . :P

Вот под этим ракурсом и пересмотри свое изложение. :acute: У платы которую обсуждаем нет полигона , если что. ;)

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот по этому же калькулятору - 1:10 проигрывает перемычка :crazy:

Но его данные абсолютно не совпадают к примеру с http://coil32.narod.ru/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ни на одном усилителе (для которого делаются такие ИП) не услышите, уведите разницы между первой землей и второй... IMXO....

Это вы правильно заметили по поводу недоусилителей для толпы , так сказать щоб движняк обеспечить , тут главное мощу вдуть в нагрузку.

Как бы не для этого , хотелось бы сделать девайс на ирке.

Вообщем уже надоели порядком легенды о сру-щих ИИП в технике , всё банально , повторителей девайсов куча , обоснованных технически измерений мало.

Вы видели обилие осциллограм , обилие измерений по спектру для ИИП девайсов , вряд ли.

У многих аматеров ныне стоят цифровые осциллы с возможностью проведения измерений БПФ анализа с динамикой 50дб , думаете пользуют ... врядли , более для престижу куплена техника , пока на паяльнике в различных разделах сайта не увидел картинок с измерениями ФУРЬЕ анализа цепей.

Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но его данные абсолютно не совпадают к примеру с http://coil32.narod.ru/

Добавить хочу , дорожки в нашем случае нагружены высокодобротными емкостями шунтами (ессно исключение составляют электролиты с их низкой добротностью ) ессно что резонанс паразитных контуров уже сдвигается в килогерцово - мегагерцовую область.

Поэтому просто приводить индуктивность тех или иных вариантов исполнения трассы не имеет особого смысла , нет комплекса симбиоза индуктивность -емкость.

Ессно в тырнете куча всяких калькуляторов :vava::bomb: .

Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так может ли кто-нибудь выложить осциллограммы измерений ИИП? Чтоб наглядно было видно в каком случае лажа, а в каком нормально. Походу и их никто не делает...

С уважением, Евгений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

тут главное мощу вдуть в нагрузку.

Так я про это и говорю. Такие ИИП делаются для мощных усилителей, питателей сабвуферов, а не для усилислителя 2 по 20Вт с/ш -120дб. Для такого усилителя запросто ТС-80 и две банки по 10.000мкФ.

Только "извращенцы" будут делать ИИП для такого усилителя.... :yes:

Везде должна быть разумная достаточность! :new_russian:

Юрий. cxem.net

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Dimonis, напомните мне, когда мы с Вами пили на брудершафт, а то я что-то запамятовал.

Я понимаю, что для "сохранения лица" можно использовать и совершенно фантастическую длину перемычки аж 200 мм.

В coil32 отсутствует индуктивность круглого проводника - только печатной дорожки. Если сравнить индуктивности дорожек длиной 10 и 30 мм и шириной 0,5 и 2 мм, то видно, что они близки к значениям, расчитанным в калькуляторе. Причем, чем больше ее ширина, тем меньше индуктивность. Отсюда следует, что повышенная индуктивность перемычки обусловлена только ее меньшим диаметром по сравнению с шириной дорожки. Ничто не мешает сделать перемычку толстым проводом.

1 ----------------------------------------------------------------------------

— Single straight conductor on PCB

Length of a printing conductor l: 10 mm

Width of a printing conductor b: 0,5 mm

=>Inductance: 0,01 µH

2 ----------------------------------------------------------------------------

— Single straight conductor on PCB

Length of a printing conductor l: 30 mm

Width of a printing conductor b: 0,5 mm

=>Inductance: 0,036 µH

3 ----------------------------------------------------------------------------

— Single straight conductor on PCB

Length of a printing conductor l: 10 mm

Width of a printing conductor b: 2 mm

=>Inductance: 0,007 µH

4 ----------------------------------------------------------------------------

— Single straight conductor on PCB

Length of a printing conductor l: 30 mm

Width of a printing conductor b: 2 mm

=>Inductance: 0,028 µH

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Причем, чем больше ее ширина, тем меньше индуктивность. Отсюда следует, что повышенная индуктивность перемычки обусловлена только ее меньшим диаметром по сравнению с шириной дорожки. Ничто не мешает сделать перемычку толстым проводом.

Ну наконец-то , дошло !

На плате я смело могу нарисовать дорожку в >5мм (полигон) , а делать перемычку таким проводом ( пусть даже меньше , скажем 2мм) - нонсенс. :wall:

Идем дальше : это мы сравнивали прямые проводники , перемычки как правило прямые , а вот дорожки с "поворотами" , изгибами и при этом индуктивность дорожки здорово падает . Количественно описать сколько и на сколько не могу , "калькуляторов" таких не встречал .

Читал только , что индуктивность сильнее уменьшается если поворот дорожки делать не под прямым углом , а по радиусу с закруглением углов.

Вот пример : дорожки от процессора к памяти (DDR3) на видеокарте , частота порядка 800МГц???

Их , что , для красоты так "завили" ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я понимаю, что для "сохранения лица" можно использовать и совершенно фантастическую длину перемычки аж 200 мм.

А сравнение супер коротких проводников\перемычек в 10мм http://forum.cxem.ne...#comment-1565679��

как называется ? :lol2:

Изменено пользователем Dimonis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы вообще об чём ???

При чём здесь индуктивность ?

Как Димонис рисовал минус = рамочная антенна образованная силовой дорожкой к истоку полевика и внутри неё ИРка , это же очевидно.

В варианте с перемычками этого контура вокруг ИРки нет , он смещён выше.

П.С. пример с 800 Мгц линиями просто швах , мы не обсуждаем СВЧ топологию плат и полосковые линии , всё гораздо проще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Их , что , для красоты так "завили" ?

Вообще-то это делается для компенсации скорости распространения сигнала в проводниках разной длины. К индуктивности данная топология не относится никаким боком. Пример неудачный.

Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в посте 8303 это линия задержки,для обеспечения дополнительной синхронизации процессов с цифровой обработкой сигналов и никакой другой подоплеки в этом случае нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...