Системы зажигания!

[Огонёк]

Хороший мотор. Не зря его американцы себе скопировали.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Aviator88]

9 минут назад, RockMANN сказал:

Ага

На ГАЗ-53 трамблер имеет не TPS, а вакуумное опережения в зависимости от нагрузки. Для этого мотора лучше и не надо. 

Единственное, что можно улучшить, так это заменить контактное зажигание, на бесконтакное. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[RockMANN]

 @Aviator88 характеристики трамблёра переведены в таблицу 32х16. Само собой для коррекции по нагрузке используется ДАД, вот только хочу для себя уточнить некоторые моменты, конкретно по силовым ключам. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Aviator88]

7 минут назад, RockMANN сказал:

характеристики трамблёра переведены в таблицу 32х16.

Оригинал всегда лучше будет, чем перевод.  

8 минут назад, RockMANN сказал:

Само собой для коррекции по нагрузке используется ДАД

А вакуумник тоже переводили в таблицу? )) И каким методом  переводили характеристики трамблера и вакуумного опережения, на стенде 53 мотор крутили?  Сильно сомневаюсь.  А все другие способы будут только хуже старого доброго трамблёра. ))

зы Через меня десятки моторов прошли с подобными усовершенствованиями, но только с настройками по-человечески, на моторном стенде. 

[Огонёк]

2 минуты назад, Aviator88 сказал:

на моторном стенде

Лишнее это. На звук настраивать надо, на грань детонации, на запах выхлопа, чутьём, ну и самое главное - на тягу. Если тачка тянет - значит настроена как надо!

[Aviator88]

5 минут назад, Огонёк сказал:

на грань детонации

Если почувствуешь грань детонации, то будет уже слишком раннее зажигание. Нужно определять её самое начало, а это можно сделать только с помощью датчика детонации. Да и то "слушать" его нужно в узком угловом окне положения коленвала. 

Изменено 12 сентября, 2023 пользователем Aviator88

[Ahneus]

ЗМЗ-53 давно уже на бесконтакном зажигании.

[Огонёк]

4 минуты назад, Aviator88 сказал:

будет уже слишком раннее зажигание.

В этот момент самый чуток обратно отыгрываешь - и вот оно, то самое положение.

[Aviator88]

14 минут назад, Огонёк сказал:

В этот момент самый чуток

В какой "этот" момент??? -Этих моментов в трёхмерной таблице опережения будет как минимум несколько тысяч.  Поворотом трамблёра ты сдвигаешь все эти точки одновременно, в том числе нужные и не нужные. 

[Огонёк]

1 минуту назад, Aviator88 сказал:

Поворотом трамблёра ты сдвигаешь все эти точки

Нет там никакой таблицы, нет там никаких точек. Реальность аналогова и непрерывна, ЗМЗ-53 не дискретизируется. Зазвенели пальцы - крути трамблёр на чуток обратно. И никаких таблиц. Не забывай чистить контакты прерывателя, и всё будет в порядке.

[Aviator88]

5 минут назад, Огонёк сказал:

крути трамблёр на чуток обратно.

А чуток - это сколько? -На одну-две угловые секунды покрутить?  Или градусы?  Вот это и есть некая дискретизация аналогового трамблера из которой можно сложить несколько тысяч точек в трёхмерной карте зажигания.  

[Cott]

Друзья, прошу помощи с выбором схемы зажигания на 2 машины ВАЗ 2107 и ВАЗ 2109. Лопатить все темы по разным зажиганиям сил нет. Направьте в какую то конкретно.

Причина поиска: На штатном трамблере ослабли пружинки. Заменить нечем. Их элементарно нет в продаже. Те, которые есть не тарированы и с ними гораздо хуже, чем со старыми, ослабшими. Вякий раз при замене пружинок нужно прогонять хар-ку центробежника что сопряжено с большими трудностями т.к. стенда нет. Задолбало. Проще использовать электронный на МК с зашитой характеристикой ЦУОЗ. Если можно было бы самому менять эти хар-ки, было бы шикарно! Вакуумник можно оставить штатный, на трамблере.

Когда-то давно попадалось такое зажигание, да не могу найти... все облазил, не попадается.

[Газзель]

ващето офф.  но

за 10т найдешь комплект января+ еще передняя крышка нужна, хотя б самодельный кроншейн сделал.  оптимальный вариант

в 20т можешь secu3 уложиться, он очень удобный, но придется больше поработать руками.

если только пружинки удалить и оставить трамблер, то можно оставить и вакумный регулятор и установить саруманку (зажигание Сарумана), но лучше всеже чуть потратиться и спаять что угодно безтрамблерное из этого форума, есть даже на плате ардуины, просто полистай

[kecha]

Когдато я пересобирал всякие схемы  - и самой лучшей оказалась схема Сверчкова .  Потреба на Х.Х около 0.25А . Делал для жигуля и на запор ....заводится с пол/рывка кривым стартером! ;-) 
Если езда днём то можно вааще без акуума ездить (свет - тускловатый) ... Из схемы убрал многоискровку - только мешает! Заводится от 2-х КБСЛ 0.5 ...ну, а потом генератор запускается ...
В поиске  /стабилизированный многоискровой блок зажигания . Сверчков/ 
Да , собирал на П217 ...

[Borodach]

Хорошее зажигание, но на ГТ806 работает лучше ...

[dolmatovva]

В 13.09.2023 в 01:13, Aviator88 сказал:

вакуумное опережения в зависимости от нагрузки

это как ?

[Геннадий]

Чем богаче смесь, тем дольше она воспламеняется. Требуется корректировка угла опережения зажигания. На жигулях этим занимался вакуумкорректор, устанавливаемый под трамблером. Он получал инфу о расходе смеси (нагрузке) по трубке из зоны за дроссельной заслонкой.

Изменено 16 ноября, 2023 пользователем Геннадий

[ChePay]

А при одних и тех же оборотах чем меньше нагрузка, тем больше закрыта дроссельная заслонка. Больше закрыта – сильнее разряжение. Вот и опережение от нагрузки.

[Aviator88]

При увеличении нагрузки, то-есть, при открывании дроссельной заслонки, необходимо сдвигать опережение в сторону более позднего зажигания. А при малой нагрузке, следует увеличивать угол опережения зажигания, чем достигается ощутимая экономия расхода топлива. Сенсором нагрузки является датчик заслонки (TPS), датчик массового расхода воздуха или датчик разряжения в впускном коллекторе. Проще и дешевле использовать TPS. 

 

[Геннадий]

Не полностью описание. При резком открытии заслонки (педаль в пол), разрежение падает. Корректор изначально втянутый на +6гр. отпускает тягу, сдвигая опережение на угол -6гр. Но! При наборе двигателем оборотов (педаль без изменений) разрежение снова возрастает и корректор опять втягивается на +6гр.

[Borodach]

2 часа назад, Геннадий сказал:

Чем богаче смесь, тем дольше она воспламеняется.

К "богатой смеси" вакуумкорректор отношения не имеет, его работа зависит исключительно от оборотов  двигателя,  разряжения во впускном коллекторе и положения дроссельной заслонки...

[Геннадий]

Желание подправить - похвально. Вакуумкорректор устраняет этот момент. Замечали, когда резко нажать педаль, то клапана несколько раз успевают клацнуть, а потом затихают (кустарная регулировка опережения от гаражных мастеров)? Это и есть результат "не отношения вакуумкорретора к обогащенной смеси". Он устраняет детонацию в момент нагрузки.

[Borodach]

1 час назад, Геннадий сказал:

Он устраняет детонацию в момент нагрузки.

За счёт своей инерционности  у него это не очень хорошо получается, поэтому приходилось занижать начальное положение угла опережения и тщательно регулировать пружинки грузиков самого механизма, желательно на стенде, хотя и на "слух" получалось не плохо, но нужен опыт.

 И опять же, никакого отношения вакуумкорректор не имеет к "обогащению" смеси, этим вопросом занимается исключительно карбюратор с ускорительным насосом и эконостатом ...

[Геннадий]

Все так. Вакуумкорректор не обогащает смесь, он корректирует угол опережения, в зависимости от обогащения смеси. Ориентируясь по разрежению за дроссельной заслонкой. При чем, перед заведением двигателя его коррекция равна 0, а после (на ХХ) он втягивается на угол +6гр. Грузиками регулировали хар-ку центробежного регулятора, который, как раз, вообще никакого отношения к нагрузочным режимам (при обогащении смеси) не имеет (только к оборотам). Вакуумкорректоры дорабатывали изменением длины тяги, чтобы увеличить диапазон его работы. Помнится такое.

[Юрий III]

Когда-то давно (в 80-х) делал блоки зажигания из "Радио" 1983г №7 -"Комбинированная электронная система зажигания, стр.30-32, авторы Штырлов и Вавинов. Начальник снабжения хотел - подсыпал комплектации (у него была ВАЗ "шестерка"),  получилось на несколько экземпляров. Работала классно, от контактного трамблера. Мой Москвич-2140 заводился с полоборота и работал очень ровненько, и, что интересно, достаточно экономно.  В принципе, можно подключить и к бесконтактному, но тогда эта тема была неактуальна.  Ковырялся - у меня еще лежит комплектация, кроме силового транзистора.  Если кому интересно -отдам.

Изменено 16 ноября, 2023 пользователем Юрий III