Термостабильный усилитель с настоящим супер-А

[bigmanlav]

На всякий картинка.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[HAKAS]

Ууу... Какие антенны!

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[bigmanlav]

9 минут назад, HAKAS сказал:

антенны!

Конкретнее.

Исходник такой.

Изменено 18 января, 2023 пользователем bigmanlav

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

5 минут назад, bigmanlav сказал:

Конкретнее.

Не здесь. Пошли в трассировку.

А если попробовать - пойдёт. Но... Ведь нам нужны 0.0000%.

[bigmanlav]

51 минуту назад, HAKAS сказал:

0.0000%

Создал тему

[Игорь ширяев]

В 14.07.2022 в 23:58, Сергей Ч. сказал:

 

имею рабочую схему в железе Симфин2 . как правильно проверять параметры с помощью осциллографа и генератора(я еще только учусь). чтобы сделать заключение к пригодности агрегата.

обязательно займусь этим. спасибо. 

Здравствуйте , Лейкой не поделились бы на Усь Симфин 2 .

[Alex-007]

Случайно наткнулся на эту тему. Судя по тому, что она тихо умерла, как и её клон, "настоящий супер-А" чисто маркетинговый ход, ничего не имеющий с реальным качеством усилителя. Я не прав?

[finn32]

На Веге активно педалируется продолжение в теме "Идеальные усилители".

 

[Obergan Alexey]

On 2/4/2024 at 8:52 PM, Alex-007 said:

"настоящий супер-А" чисто маркетинговый ход, ничего не имеющий с реальным качеством усилителя.

По замерам вроде особого профита не даёт. Любой ультралинейник положит этот Супер-А на лопатки. Хотя, я как-то в симуляторе сравнивал чисто выходные каскады. Двойку, работающую в супер-А и обыкновенную двойку. Первый вариант выигрывал по КНИ, особенно на 1 кГц. На 20-ти разница была уже не столь заметная. Хотя, мне посыпались предъявы, что всё это "неправильные пчёлы и они дают неправильный мёд".

Те кто собирал, говорили про какое-то волшебное звучание. Почему народ не торопится его повторять, я не знаю. Видимо автор не смог правильно подать материал.

Изменено 6 февраля пользователем Obergan Alexey

[finn32]

Букварев на Веге показал, что, при правильной топологии платы, распределении токов и, если не поскупиться на число выходников, то КИ и в обычном АВ исчезающе малы.

Супер А- дополнительная система с ООС внутри структуры усилителя, зачастую сложная и многокомпонентная, со своими недостатками. Японцы в свое время вдоволь с ней поизвращались, но, как видим, большого распространения она не получила. 

25 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Почему народ не торопится его повторять, я не знаю. Видимо автор не смог правильно подать материал

Автор вообще мало социализирован, судя по всему, и в обсуждении своих тем не участвует, что наблюдаем тут, на Веге и еще на паре спец форумов.

[Obergan Alexey]

20 minutes ago, finn32 said:

Японцы в свое время вдоволь с ней поизвращались, но, как видим, большого распространения она не получила.

Тем не менее, у любой технологии есть своя аудитория. Кому-то Супер-А заходит, кто-то по технологии Сухова убивается. И не всегда КНИ имеют решающую роль. Что далеко ходить. У Фотона глубина ООС меньше чем у Параллакса, а соответственно выше искажения. Однако повторяет народ и тот и другой усилитель.

[finn32]

Это понятно, я несколько о другом. Супер А- это больше фишка, чем эффективное радикальное решение проблем КИ. В промаппаратах по затратам /эффективности от нее отказались почти все. А к любителям эта тема дошла не так уж давно. И тут компромисс между простыми любительскими решениями, как в Натали, но с нюансами настройки, и сложными совершенными системами слежения, как у автора темы, основанными на промышленных японских решениях. Для среднестатистического любителя слишком много деталей и сложная трассировка. А т.к. ПП нет готовой, то вот Вам и ответ, почему не повторяют. 

[Obergan Alexey]

44 minutes ago, finn32 said:

А т.к. ПП нет готовой, то вот Вам и ответ, почему не повторяют. 

Вот это наверное ключевой момент. Один из продвигающих идею, заявил в начале темы, что если вы не можете изготовить плату дедовским способом, с помощью миллиметровой бумаги и лака для ногтей, то вам надо забросить электронику и заняться вышиванием

46 minutes ago, finn32 said:

Супер А- это больше фишка, чем эффективное радикальное решение проблем КИ

Ну так многих различные фишки и привлекают. Если есть хоть какие-то минимальные отличия от топологии Лина

[finn32]

21 минуту назад, Obergan Alexey сказал:

Один из продвигающих идею, заявил в начале темы, что если вы не можете изготовить плату дедовским способом, с помощью миллиметровой бумаги и лака для ногтей, то вам надо забросить электронику и заняться вышиванием

Просто изготовить мало. Нужно сначала трассировать хорошо, чтобы не потерять весь профит от любой схемотехники. А это на миллиметровке сделать очень трудно, простейший софт намного облегчает задачу. Так что дедовские методы тут не очень подходят.

[Obergan Alexey]

3 minutes ago, finn32 said:

Нужно сначала трассировать хорошо

Ну так Вы же сами выкладывали ряд правил трассировки плат для УМЗЧ. Соблюсти их не так уж и трудно.

Тут речь об аррогантности автора ПП, что у многих вызывало неприязнь к изделию

[Ulis]

2 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

Тут речь об аррогантности автора ПП

Спойлер

Прикольно. Узнал новое слово.

 

[Alex-007]

7 часов назад, finn32 сказал:

Супер А- дополнительная система с ООС внутри структуры усилителя, зачастую сложная и многокомпонентная

Не согласен. Пораскинув мозгами, понял, что основной тезис Супер-А, как отсутствие отсечки во всем диапазоне мощностей в транзисторах выходного каскада в принципе не верен. Ток в "закрывающемся плече" обязан быть равен нулю при начале клиппинга. Как и в "настоящем" двухтактном выходном каскаде, работающем в чистом классе "А".  Только тогда "плавность" переключения будет наибольшей, как и уменьшение хвоста гармоник. И, второе, регулирование этого тока должно быть чисто параметрическое. Никаких дополнительных ООС в выходном каскаде не должно быть. Хотя...

5 часов назад, Obergan Alexey сказал:

5 часов назад, finn32 сказал:

Нужно сначала трассировать хорошо

Ну так Вы же сами выкладывали ряд правил трассировки плат для УМЗЧ. Соблюсти их не так уж и трудно.

А можно предоставить весь список правил? Таки "век живи, век учись, всё равно дураком помрёшь". 

[finn32]

21 минуту назад, Alex-007 сказал:

Не согласен

С чем конкретно? Схемы в начале темы, там все очевидно: эмиттерные резисторы как датчики тока и схема управления плечами. Типичная система с обратной связью, сложная и, в данном случае, многокомпонентная.

Есть попроще, от waso: Натали ЭА 2012 и 2014. 

 

21 минуту назад, Alex-007 сказал:

Как и в "настоящем" двухтактном выходном каскаде, работающем в чистом классе "А".  Только тогда "плавность" переключения будет наибольшей, как и уменьшение хвоста гармоник.

Судя по спектрам JLH1969, оно не очень работает.

[Alex-007]

10 минут назад, finn32 сказал:

эмиттерные резисторы как датчики тока и схема управления плечами

Я не конкретно об этой схеме. В ней всё понятно. Ну, то такое...

[finn32]

Пытаясь налюбить систему, изобретают супер А, вместо слушать однотахт, греться и радоваться жизни.

А меж тем, Семынин уже все давно изобрел, причем с правильной, чисто резисторной нагрузкой.

[Alex-007]

18 минут назад, finn32 сказал:

греться и радоваться жизни

Я ЗА! Морозными зимними вечерами... Хотя... У нас тут в Краматорске сейчас +1 ^оС.

[Obergan Alexey]

1 hour ago, finn32 said:

Судя по спектрам JLH1969, оно не очень работает.

По-моему вполне себе хороший спектр. Правда это не 1969 а 2004, с двухполярным питанием и без конденсатора в цепи обратной связи. Кроме того, у Линсли Худа достаточно неглубокая обратная связь, а неглубокая как раз и порождает высшие гармоники

Начиная с пятой гармошки, -120 дБ. На лампе просто шумовая полка будет выше, поэтому всё что выше 4-й гармоники не видно...

1 hour ago, Alex-007 said:

А можно предоставить весь список правил? Таки "век живи, век учись, всё равно дураком помрёшь". 

Всех не найду, но вот в одной теме finn32 писал

Quote

С обратной связью есть простые правила:

-низкоомность ее горячей части должна быть сохранена как можно ближе к узлу сравнения.

- площадь узла сравнения должна стремиться к минимуму.

-горячий конец обратной связи должен быть подключен прямо к точке снятия нагрузки или максимально близко к ней.

Соблюдая эти простые правила трассировки поимеем минимум искажений, минимум шумов и максимум помехозащищенности узла сравнения. 

 

1 hour ago, finn32 said:

А меж тем, Семынин уже все давно изобрел, причем с правильной, чисто резисторной нагрузкой.

Жаль, не видел схем с чисто индуктивной нагрузкой. Попробовать чтоли... Для лампового усилителя уже мотал трансформаторы, так что не в первой. Тут даже проще. Больше ток, меньше напряжение, можно дроссель намотать более толстым проводом и меньше витков, чем для лампового. Габариты те же, а мотать проще

1 hour ago, Alex-007 said:

Никаких дополнительных ООС в выходном каскаде не должно быть

Ну да, в том, что предложил ТС, там явно обратная связь идёт. Однако есть и другие варианты слежения за закрытием транзисторов. Я пару страниц назад в этой теме выкладывал. Кстати, есть даже специальные микросхемы, которые обеспечивают режим Super-A. Забыл только названия. Вроде Дуглас Селф писал про них.

Изменено 6 февраля пользователем Obergan Alexey

[finn32]

18 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Правда это не 1969 а 2004, с двухполярным питанием и без конденсатора в цепи обратной связи

- Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею? - Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл.

У 1969 хвост гармошек довольно длинный. А, если его не обеспечить нормальным питанием, то еще и грязный. Все эти схемы, простые однотакты и двухтакты, требуют стабилизированного питания. Поэтому и начали изобретать суперы А: чтобы иметь подавление по шинам нормального АВ-шника и спектр класса А. Но спектр все равно получился как у АБ-шника, потому что есть нюансы.

26 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Жаль, не видел схем с чисто индуктивной нагрузкой.

Были на веге изыскания.

У того же Семигора на сайте можно поискать.

[finn32]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2671

[Obergan Alexey]

1 hour ago, Alex-007 said:

Морозными зимними вечерами...

Не один транзисторный однотакт не даст столько жару, сколько однотакт на ГУ-81М