Jump to content

Вопросы по ламповой технике


Recommended Posts

16 минут назад, Obergan Alexey сказал:

В пентодах и лучевых тетродах этот эффект минимизирован

А в триодах динатронный отсутствует вообще.

Edited by Alex-007
Link to comment
Share on other sites

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

4 минуты назад, TLY сказал:

раньше ГОСТы были честнее.

100% ))

4 минуты назад, Умклайдет сказал:

Но есть УЛ включение. Речь шла именно о нём.

Я не настаиваю. Говорил о вариациях при КОНКРЕТНОМ включении и лампе.

ЗЫ. Собирал двухтактник на Г807х, пел как надо но просили помощнее. Переделал на ГУ50 по чьей то схеме. Перематывал потом выходной ТР-Р который "пропиливало" возбудами, постоянно калились аноды ламп и несмотря на отличную мощность качество не блистало, пока не запитал экранирующие отдельным, пониженым питанием, ни надёжности ни режимов у аппарата не было. Провсто прочёл сегодня в теме и вспомнил как оно бывало) 

«У пчёл нет времени доказывать мухам, что мёд лучше говна»

©Джейсон Стэтхэм.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, la5fn сказал:

Собирал двухтактник на Г807х, пел как надо но просили помощнее.

Сколько на 807х было (неужели не хватало) ?  И на каком анодном ?

Edited by TLY
Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

12 минут назад, Alex-007 сказал:

А в триодах динатронный отсутствует вообще.

Блин) Там и усиление такое крохотное изза в основном динатронки. Само наличие многоэлектронных ламп, (выше триодов) - попытка обойти их недостатки. Отчасти конешно успешная))

«У пчёл нет времени доказывать мухам, что мёд лучше говна»

©Джейсон Стэтхэм.

Link to comment
Share on other sites

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

7 минут назад, la5fn сказал:

усиление такое крохотное изза в основном динатронки

Как связаны "динатронка" и усиление?!

Динатронный эффект в электронных лампах — «переход электронов вторичной эмиссии на другой электрод». В триодах его нет по определению.

А у вас в голове каша.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, TLY сказал:

И на каком анодном ?

Было 500, диодное. Потом Переделал на кенотронное окло 800в. Тогда схемы рисовали на подоконнике, ручкой без авторства)) Поэтому многое доходило через руки уже потом... ) Наприме при перемотке Вых-транса)

 

7 минут назад, TLY сказал:

Сколько на 807х было - неужели не хватало ?

ТЗ было - качать 3 - "колокола" по 10вт каждый, либо один на 50вт. Остальная трансляционкой мелоч питалась, около 8 точек 3хваттных. Тпа озвучки тематического парка.

 

«У пчёл нет времени доказывать мухам, что мёд лучше говна»

©Джейсон Стэтхэм.

Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, Alex-007 сказал:

Как связаны "динатронка" и усиление?!

Да, сори. Перепутал внезапно с межэлектродной ёмкостью)

 

47 минут назад, Alex-007 сказал:

А у вас в голове каша.

Уже - да))) Для меня как то было неожиданностью внезапно развернувшаяся полемика из мелкой и по делу реплики, по сути не стоящая выеденного яйтца. И среди неотложных дел, я бы не хотел увязнуть в ней серьёзнее чем оно того стоит. Просто из вежливости к участникам и любви к истине, - не удержалсо))) Теперь, когда явные противоречия разрешены (надеюсь), позволю себе дальше ностальгировать молча))

Спасибо)

 

«У пчёл нет времени доказывать мухам, что мёд лучше говна»

©Джейсон Стэтхэм.

Link to comment
Share on other sites

On 2/6/2022 at 2:13 PM, тимвал said:

Кстати показанная ВАХ не вызывает большого доверия....

А где найти ту, которой можно доверять?

И какое у ГУ-50 в триодном режиме максимальное значение сопротивления резистора утечки сетки?

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Умклайдет сказал:

Но есть УЛ включение. Речь шла именно о нём. Во всех остальных случаях придерживаться даташита не трудно.

Оно и в ул можно придерживаться даташит, если испольнозавть например твз с отдельными обмотками 2х сеток.

Такая конструкция не редкость 

Link to comment
Share on other sites

И всё-таки, была интересная дискуссия на тему динатронного эффекта, но я так и не понял, нужен ли резистор между анодом и второй сеткой в псевдотриоде ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Вряд ли. Физически она останется и будет копить на себе "статику". И пролетающие мимо электрончики и "динатронные", будут её заряжать. Предполагаю что со знаком минус, то есть запирать лампу.

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

 нужен ли резистор между анодом и второй сеткой в псевдотриоде ?

Обычно ставят, хотя я пробовал и напрямую соединять. Ничего страшного не случилось. 

А вот в ультралинейном включении ни на одной заводской схеме мне резисторы в цепи экранных сеток не попадались. Самодельщики конечно ставят что в голову вштырится. :)

П.С. немного информации. Конструктивно пентоды и Луч. тетроды бывают разные. Есть те которые специально разрабатывались для УЛ включения,(6П3С, EL34, 6П14П и т.п.) эти спокойно переносят соединение анода и второй сетки и есть те что делались только для тетродного включения. (6П41С, 6П43П, ГУ50 и т.п.) Эти переносят УЛ и "псевдотриод" с трудом. 

Конструктивно в первых вторая сетка расположена дальше от катода чем во вторых. 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, тимвал said:

не попадались.

Первая и единственная заводская схема, в которую лазил - это magnat rv2, и там было по 800 ом 5-ти ваттных резисторов. Что правда, не смотря на такую мощность, не мешало им пыхать как спичкам, когда что-то шло не так. Видимо производители тоже что-то знали, поэтому в следующей ревизии они отказались от ультралинейновго режима и сделали обычный пентодный со стабилизацией напряжения экранирующей сетки.

Вообще, мощность резисторов у магната весьма странно выбрана. Например, в катодах ламп стоят 10 ом тоже по 5 ватт. Хотя, при токе в 100 мА, на них всего 0.1 ватт тепла будет выделяться. Не знаю, какую роль они выполняют, предположу, что такое сопротивление нужно не более чем для измерения тока.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Никак не могу понять - зачем? (для чего?) имея пентод, сознательно ухудшать его параметры, превращая его в пародию триода?

Что это дает? Кроме минусов? Кто то скажет?

Link to comment
Share on other sites

Ну иностранные усилители можно сравнивать с советскими только условно. За "бугром" это обычно частный производитель который отличается от самодельщика только немного большим уровнем культуры производства.  Никто там усилители тысячными тиражами сейчас не выпускает.  Ну а те что выпускались такими тиражами в 40-х 50-х годах прошлого века такими болячками не страдали. Смотришь старые схемы нигде резисторов нет, смотришь современные уже есть.:yes:

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, INDIGO said:

Что это дает?

Считается, триоды линейнее пентодов или красивее звучат. Хотя, я на пальчиковом пентоде 6ж49п добивался таких показателей, которые триодам 12ах7 и не снились. -80 дБ по второй гармонике.

Edited by Obergan Alexey

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, INDIGO сказал:

Никак не могу понять - зачем? (для чего?) имея пентод, сознательно ухудшать его параметры, превращая его в пародию триода?

Ну почему же в пародию, функционально он становиться очень даже натуральным триодом. :) 

Одни параметры ухудшаются зато улучшаются другие. Смотря какая цель преследуется.

2 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

 -80 дБ по второй гармонике.

Зато другие составляют длинный и красивый "хвост", верно?  А у триода обычно весь "набор" ограничивается всего одной второй гармоникой! 

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

45 минут назад, рижанин сказал:

А если вторую сетку в тетроде не подключить (или сжечь), то он станет просто честным триодом ?

Нет конечно. Как правильно заметил ТИМВАЛ, она просто закроется. Как-то читал о современных разработчиках ламп, которые из хорошего лучевого тетрода типа КТ88 пытались сделать хороший триод просто убрав вторую сетку. Ничего не вышло...

6 минут назад, INDIGO сказал:

зачем? (для чего?) имея пентод, сознательно ухудшать его параметры, превращая его в пародию триода?

Очень просто. Специальные "звуковые" триоды неоправданно дороги, зато те же 6П36С, ГУ50 в триодном режиме дают прекрасные результаты и стоят копейки.

6 минут назад, Obergan Alexey сказал:

-80 дБ по второй гармонике.

При каком выходном напряжении?

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, тимвал said:

верно?

Не верно. Приврал конечно насчёт -80, но -70 - это тоже хороший показатель.

image.png.149c5b7a0c5988a3b5b93f8da3354bc0.png

3 minutes ago, Alex-007 said:

При каком выходном напряжении?

Точно не помню, где-то в районе вольта в амплитуде. По крайней помню, что подавал на вход уровень ММ головки, и усиление было в 160 раз. Но если быть до конца честным, такие параметры мне удалось получить всего на 2х экземплярах из 8-ми. Остальные были на 10 дБ выше и третья с четвёртой гармоникой проглядывала сквозь шумовую полку.

В любом случае, на 12ax7 мне удавалось получить не менее -50 дБ при почти таком же выходном напряжении(может вольта полтора в амплитуде было, не помню уже, но никакого делителя перез ЗК не было, значит в пределах того, которое допускает ЗК).

А нет, не вру насчёт 80-ти. Вот, нашёл самый лучший получившийся результат. Параметры те же. Вход 5 мВ RMS, усиление порядка 160. Там у экземпляров разнилась крутизна

image.png.e76d712ec6c40abd4a6a266968580f00.png

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, Obergan Alexey сказал:

magnat rv2, и там было по 800 ом 5-ти ваттных резисторов. Что правда, не смотря на такую мощность, не мешало им пыхать как спичкам,

А что стояло на выходе? KT88, 6550 или EL34?  

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

КТ88

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

В принципе лампа заточена под УЛ. Видимо её разогнали лишака.  Анодное небось вольт 500 или больше было? 

Кстати резисторы большого номинала в цепи второй сетки могут сыграть очень злую шутку особенно если усилитель с ОООС.  Ухудшается межэлектодная емкость, сетка перестает выполнять функцию экранирующей. В критической ситуации происходит возбуждение, перехват анодного тока и резистор сгорит или может и сетка сгореть. Предполагаю что дело в этом..

Но это так, из области предположений. :)

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, тимвал said:

разогнали лишака.

По ТП да, была немного подразогнанная до 90 мА, а по напряжению там вольт 450 было. 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


  • Сообщения

    • Измеряя сопротивление между 1 и 2 ножками можно выяснить, есть ли контакт с дорожкой потенциометра. Сопротивление должно меняться от 0 до максимума при вращении ручки. Точно также с 3 и 2 ножкой.
    • Я проверял похожие резисторы на 20ком на ком, ставил мультиметре, потом щупы на контакты и поворачивал ручку. Показывала от 10ком до 20ком. Сейчас я проверил это. Резистор ставлю на контакты, 1 и 3 показывает от 8 ком. И всё. а если на 1и 2 контакт вообще не чего может в нём дело Такой резистор под заказ. А что если туда любой поставит резистор на 10ком, например. Да, если в нём дело. А ведь если это резистор, то при крутке ручке положения должно меняться. Он стоит на 8ком. Мне кажется, он не исправен.    
    • Тогда понятно. Надо ждать. Может кто-то обладает таким приложением... Но в эпоху перевода всего, чего только можно, в онлайн, вероятность крайне низкая, что таковое вообще существует.
    • Конечно это потенциометр, предполагаю с номиналом 5-10 кОм, просто измерить тестером крайние ножки. Примерно такого типа -  https://www.chipdip.ru/product0/8006321836 Служит для изменения частоты, таким образом регулируя обороты двигателя.
    • Если полевики у него работают, то  и эти должны, эти даже полегче будут. У меня в полумостовом индукторе работали 30N60, пару киловатт. Правда у меня драйвер по другому устроен. Я бы не делал, как у автора.
    • Читайте название темы, топикстартер задался вопросом, "Как определить напряжение керамического конденсатора" Признаю ошибку,- пульсирующее))     Тут по медленнее подробнее, я записываю. Речь всё еще не по теме, или по керамике?
    • Микроконтроллера для меня только запаять и прошить. Туговато идёт программирование. А одно вибратор при подаче питания на схему будет в случайном положении до подачи управляющего сигнала? Может можно просто этот сигнал кинуть на затвор полевика и пусть он работает как реле, в принципе мне нужно записывать ленту, если она тоже будет плавно засвечивается, так даже будет лучше. В общей концепции мне нужно запитывать ленту от 2х источников. Один от пульта, это уже реализовано. А второй источник управления как раз лампочка.  Да и максимальный ток 2 А
×
×
  • Create New...