Мощный УМЗЧ на транзисторах (Ланзар)

[HAKAS]

4 часа назад, 12943 сказал:

Надо так:

Вот он и есть - 3-й каскад.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ulis]

18 часов назад, Лом_2 сказал:

Считаются каскады усиления по напряжению.  Как в ОУ.

Вынужден признать, что некоторые аффтары в книгах по ОУ именно так и пишут, не считая ВК за отдельный каскад, называя его . А другие, не менее авторитетные, считают.
Полагаю, что не учитывать ВК является неверным в нашем контексте.
Каскад - это по сути функциональный блок на блок-схеме усилителя.
Без него Усилитель Мощности, которые мы тут строим, не имеет смысла.

Приведу пример, почему мне так мнится, исходя из логики.

Те кто постарше наверняка собирали радиоприемники прямого усиления.
Там структуру каскадирования принято указывать так
1. Каскадов усиления ВЧ
2. Детектор
3. Каскадов НЧ
Например 2-V-3 (2ВЧ-детектор-3НЧ)

То есть, если это РАДИОприемник, то нужно считать только первые два каскада? Они же "принимают" радиосигнал?
Нет не так. Нам нужен результат - мы слушать хотим и считаем каскады по функциональному принципу.

В случае с УМ нам нужны все каскады так же, ОН же именно усилитель МОЩНОСТИ, а не НАПРЯЖЕНИЯ. Значит без ВК не имеет смысла.

Изменено 25 октября, 2022 пользователем Ulis

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[12943]

9 часов назад, Ulis сказал:

Неграмотная книжка.
Потому что "двухтактный усилитель мощности" - мощность не усиливает,

Знатный грамотей.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Ulis]

18 минут назад, 12943 сказал:

грамотей.

Я не волшебник, а только учусь.(с)

[Александр2]

Это как спор о физической точке чернилами на бумаге и математической точке. Думаю нужно смотреть именно с точки зрения переворота фазы и набега фазовых смещений влияющих на устойчивость. Я представляю себе транзистор УН вместе с транзистором ИТ и транзистором усилителя тока как один каскад, (никто не возражает, что выходную пару, двойку, тройку я буду считать за один транзистор)? 

[Ulis]

А ВК бывают только тройки? ВК может быть сложнее УН-а в разы

[12943]

А почему? Да потому, что повторитель не усиливает мощность.

[Lexter]

8 минут назад, 12943 сказал:

повторитель не усиливает мощность

Хм... стесняюсь спросить... А вы где учились?

[Ulis]

Повторитель является неотъемлемой составляющей частью усилителя мощности типа ЛанзарЪ.
Надеюсь до однокаскадного ОЭ не дойдем?

[12943]

6 часов назад, Lexter сказал:

Хм... стесняюсь спросить... А вы где учились?

Я у Ватсона только что научился.

11 часов назад, Ulis сказал:

Неграмотная книжка.
Потому что "двухтактный усилитель мощности" - мощность не усиливает,

 

[Ulis]

Да, это косяк Ватсона. Усиливая ток увеличиваем и произведение, а значит и мощность.
Но сути не меняет.

[25602]

@Ulis это смотря что показывать - если каскадов усиления то их 2, а если всего ум - их три, и коррекцию считать именно на три полюса.

[Ulis]

Тогда при чем тут это?

В 24.10.2022 в 14:09, Александр2 сказал:

короткий тракт (всего два каскада)

Короткий тракт УН-а, это однокаскадный УН, например ОК+ОБ, или дифф+ОБ, или вообще тупой ОЭ -  если смотреть с точки зрения полюсов/фазы.

 

У Ланзара НЕкороткий тракт. Это обычный УМ.

Изменено 25 октября, 2022 пользователем Ulis

[vimay]

Господа, какое практическое значение имеет ваша дискуссия для Ланзара? Ну если только не для того, чтобы добавить ещё несколько страниц для 900+ страничной темы...

[Николай 1987]

Мужики подскажите в чем может быть проблема с током покоя. На одной паре выставляю  напряжение 33мв все норм.  На второй 250 мв показывает 

[Александр2]

Ток покоя лучше в миллиамперах определять.

13 часов назад, Николай 1987 сказал:

На одной паре выставляю  напряжение 33мв все норм.  На второй 250 мв показывает 

Причина скорее всего в том, что в одной паре работает одна пара транзисторов, а в другой другая. А регулятор общий. Мое мнение, что достаточно установить по большему, в малосигнальной зоне его хватит, а при увеличении сигнала и вторая пара подтянется. Можно конечно и транзисторы подобрать, если у Вас их коробка. Но, думаю, это не тот усилитель, чтобы оно стоило того.  

[HAKAS]

А  может, кто-то маркировку резисторов эмиттерных перепутал?
10 раз разницы - многовато для разброса транзисторов. 33 и 25мВ ещё как-то, а 33-250! - перебор. ТП различается в 7.5 раз. 75мА и почти 0.6А... Вторая пара разогрелась бы моментально.

[Ulis]

5 минут назад, HAKAS сказал:

А  может, кто-то маркировку резисторов эмиттерных перепутал?

На китайских выходниках и не такое бывает.
Транзисторы то небось с алишечки? 

[HAKAS]

1 час назад, Ulis сказал:

На китайских выходниках и не такое бывает.

Не юзал. Такого разброса никогда не видел.

[Ulis]

Такой разброс может быть, если площади кристаллов отличаются на порядок примерно.

[Black-мур]

19 часов назад, Ulis сказал:

Транзисторы то небось с алишечки?

А не надо хватать первое попавшееся на глаза дешманское дерьмо. Я брал, и не не одиножды, б/у с распайки, и тошибы, и санкены - всегда было нормально, и даже можно было подобрать в пары по Ку. И только однажды, недавно, получил заведомый брак - продаван отработал на 2 с минусом - у одного 2SA1216 пробит(оборван) БЭ-переход, а на кривых в дугу выводах половины транзисторов неудалённые "юбочки" соплей олова после выпайки из двухсторонней  платы.

[Александр2]

В 14.11.2022 в 22:16, Николай 1987 сказал:

На одной паре выставляю  напряжение 33мв все норм.  На второй 250 мв показывает 

А что вообще эта белиберда означает и как можно ее понимать? Там есть две пары, верхняя и нижняя. Для выравнивания токов в паре стоят эмиттерные резисторы. По падению на этих резисторах можно определить ток покоя. Если на выходе нет нагрузки, то общий ток верхней и нижней пары один и тот же и разным быть не может. Иначе залипуха на плате. Отличие тока в одной паре на порядок это тоже или залипуха, или дефект. 

Изменено 17 ноября, 2022 пользователем Александр2

[Николай 1987]

Подскажите для Ланзара реле защиты  от пастоянки . Какой должен быть ток реле контактов при мощности 350 вт ?

[Zvuk.]

[Aknod]

Мужики при одном в плече 1943/5200 в Ланзаре на 4 Ом макс допустимое рабочее питание сколько можно подать? +-40 не многовато ли будет?