Оплеуха 2.5

[lus]

Есть такой вариант-просто уменьшаем R9.

Наоборот!!! Увеличением номинала мы тормозим а не уменьшением.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[singles123]

Что тормозим?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Андрей Алексеевич]

Тоже хотел посоветовать коррекцию на выход подвесить. В симе было чуть лучше...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[zuboka]

От этого полностью не уйти ... Даже у автора было...

[lus]

zuboka, выход из сложившейся ситуации какой?

Изменено 1 августа, 2016 пользователем lus

[motoandrey14]

В соседней теме, схема 26 - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=17721

P.S. Не туда, и снова провала кнопка удалить своё сообщение...

Изменено 1 августа, 2016 пользователем motoandrey14

[molodoy]

эх, советов много, а времени мало.

сегодня не успел попробовать.

и еще, подскажите тайный смысл отключения фнч на входе для экспериментов

может кто реакцию на меандр показать на своём экземпляре уси-ля при подходе к ограничению

[finn32]

От всяких подвозбудов хорошо помогает конденсатор 5пФ параллельно R24.

Проверял? В модели кажет возбуд.

и еще, подскажите тайный смысл отключения фнч на входе для экспериментов

Как же, скорость нарастания напрямую зависит от емкости конденсатора... Изменено 1 августа, 2016 пользователем finn32

[molodoy]

действительно, это же очевидно, но смысл то его отключать какой? и с ним ведь звенит тоже, и без него будет.

к тому же, заявленные параметры на полной схеме должны быть, а не на отрезанных частях.

и к тому же спад затянут в 2,5 раза сильнее чем подъем, и для него этот фнч - не играет ни какой роли.

меня интересует это у всех так, или у меня транзисторы контрафактные.

по поводу звона при ограничении - пролистал ветку, похоже это не излечимо,

варианта 2: (1) задушить коррекцией еще сильнее, потратив еще времени, и ухудшив параметры, (2) забить и не допускать работы при ограничении, по сути отдавать на сторону его нельзя, свистнет и выжжет всё что не прикрыто.

честно говоря, немного разочарован. такие сведения надо в шапку темы добавлять.

Изменено 1 августа, 2016 пользователем molodoy

[Alex_63]

спад затянут в 2,5 раза сильнее чем подъем, и для него этот фнч - не играет ни какой роли.

меня интересует это у всех так, или у меня транзисторы контрафактные.

в книге Дугласа Селфа в главе КОРРЕКЦИЯ, СКОРОСТЬ НАРАСТАНИЯ ВЫХОДНОГО НАПРЯЖЕНИЯ

имеется ответ на Ваш вопрос

[singles123]

Проверял? В модели кажет возбуд.

Ты же понимаешь, что модель показывает примерную картину поведения усилителя. А в общем не удивительно, усилитель закорректирован впритык. От себя скажу, что данная доработка еще ни разу не привела к генерации в реальных модернизациях усилителей.

по поводу звона при ограничении - пролистал ветку, похоже это не излечимо,

варианта 2: (1) задушить коррекцией еще сильнее

Тут многие не понимают, что качество разводки платы сильно влияет на конечный результат.

Плата автора-это одно, а заводские платы с земляным слоем и более-менее нормальной разводкой, другое.

Ключевой момент, что большинство выходных и предвыходных транзисторов это фейк, купленный в единственной лавке в городе. В лучшем случае у них просто ниже Ft, в худшем мелкий кристалл. И тут остается два варианта, или мерить каждый транзистор на соответствие даташиту или использовать вслепую то что есть, получая каждый раз непредсказуемый результат.

Многие вообще не понимают, что они делают, собирая усилители в деревянных корпусах в нашей сложной радиоэфирной обстановке или криво разводят землю, но зато активно минусуют, так и не услышав ничего лучше ОМ (с легкостью переигравшего ресивер BBK c ближайшего Эльдорадо). Печаль.

Изменено 2 августа, 2016 пользователем singles123

[finn32]

действительно, это же очевидно, но смысл то его отключать какой?

Но ты же жаловался на маленькую скорость, вот тебе и ответ: искусственно тормозишь на входе.

и к тому же спад затянут в 2,5 раза сильнее чем подъем, и для него этот фнч - не играет ни какой роли.

Как не играет? А разрядить конденсатор как-то надо?

меня интересует это у всех так, или у меня транзисторы контрафактные.

потому что УН не симметричный

По поводу транзисторов, нужно фото их подробное со всех сторон.

[molodoy]

спасибо всем неравнодушным.

искусственно тормозишь на входе.

да, но я же хочу достичь заявленных характеристик при известных номиналах.

Как не играет?

да так не играет, фронт сигнала на этом фнч 150 нс, ровно как и спад.

а потому спад сигнала на выходе в 2 мкс от этого фнч не зависит ни как.

измененная цепь коррекции привела к снижению скорости на выходе(примерно процентов на 20%, по картинкам из прошлых сообщений), совершенно закономерно.

дальше замедлять я не хочу, и так очень далек от заявленных параметров.

на вечер будет ряд экспериментов,

запасайтесь попкорном.

[finn32]

Ты либо тролишь, либо ... Скорость нарастания априори следует измерять без входного ФНЧ и указана она без него. Что тут непонятного? А так то да, можно долго и упорно экспериментировать и не достичь заявленных результатов.

Ну, если у тебя не влияет, це прекрасно.

[Artik]

Что-то мне кажется что все х-ки взяты из мультисима, и парень пытается их достигнуть.

Но так как идеальных деталей как в симе быть не может, то и характеристик достигнуть заявленных не получится.

ИМХО!!!

[molodoy]

Скорость нарастания априори следует измерять без входного ФНЧ и указана она без него.

я об этом не знал. учту.

а рабочая полоса частот тоже указывается без входного фнч?

ни в коем разе ни кого не подкалываю и не троллю, я ж говорил что не специалист в этих делах, молодой еще.

[finn32]

Полоса частот будет определяться фнч ес-сно. Если его убрать, то усь сможет усиливать и мегагерцы, все будет зависеть от частотки примененных полупроводников.

[belinsk]

Вот почитай-полезно будет!

Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.rar

[molodoy]

Ну, если у тебя не влияет, це прекрасно.

простите но мне кажется троллите меня вы)))

под спойлером 2 пикчи, одна малые амплитуды, другая в ограничении

сигнал меандр, частота 10кГц

разница при отсутствии фнч на входе видна только при малых амплитудах и ТОЛЬКО на фронте,

спад замедлен другими причинами!

сравнивать в каждой картинке верхний ряд с нижним.

также прикинул 5 пФ к R24

интересным образом ушли звоны при выходе из ограничения, и при 22/220пик, и при 32/320 пик,

ну то есть с загрубленной коррекцией, и с той какая была по дефолту.

но вот по всему сигналу появились колебания, их амплитуда не зависит ни от чего.

странно. фото под спойлером. так конечно не годится убирать звон.

осталось попробовать поиграть номиналом R9 и местом подключения

и на крайний случай резисторами с баз VT11/12 на землю.

Изменено 2 августа, 2016 пользователем molodoy

[finn32]

Меандр некорректно доводить до ограничения, максимум две трети амплитуды. Почитай, как измерять скорость нарастания, далее приведи все графики к одному виду на одной амплитуде, изменяй номинал кондера фнч и смотри как меняется скорость нарастания вместе с частотой среза. Увеличение корректирующих емкостей ес-но будет еще тормозить, как и катушка на выходе. Ну и еще раз для понимания: измеряем скорость НАРАСТАНИЯ выходного напряжения. Скорость убывания не измеряем.

[molodoy]

Скорость убывания не измеряем.

почему?

меня беспокоит спад сигнала.

я наблюдаю проблемы со звоном как раз при убывании из ограничения

Изменено 2 августа, 2016 пользователем molodoy

[finn32]

Ну дык говорили уже, УН не симметричный ждать одинаковой картины не стоит. Да и зачастую даже в симметричных схемах нету одинаковости фронтов нарастания/спада.

Звон при выходе из ограничения не из-за медленного спада, а из-за особенностей коррекции. Попробуй однополюсную и посмотри.

И смотри клиппинг на синусе или пиле, если будешь продолжать смотреть на квадрате, то дальнейший разговор не имеет смысла.

Проверял? В модели кажет возбуд.

Ты же понимаешь, что модель показывает примерную картину поведения усилителя. А в общем не удивительно, усилитель закорректирован впритык. От себя скажу, что данная доработка еще ни разу не привела к генерации в реальных модернизациях усилителей.

Вот и глянь, что у молодого получилось, симулятор казал аппсолютно аналогичную картину, т.е. коррекция на опережение тут не работает.

[lus]

А вот вы скажите мне. Будет ли вот этот кит

http://www.ebay.com/itm/150W-Class-AB-Audio-Power-Amplifier-Board-PCB-AMP-based-on-Symasym5-3/331728998292?_trksid=p2047675.c100623.m-1&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D37577%26meid%3Dfe4a0d657bb148239120effb51498402%26pid%3D100623%26rk%3D3%26rkt%3D6%26sd%3D171969565458

лучше и главное, стабильнее и надежнее чем ОМка?

Может заморачиваться не стоит с дальнейшим вылизыванием схемы?

[Pont 007]

лучше и главное, стабильнее и надежнее чем ОМка?

Лучше точно не будет (там так же выходная двойка, но теперь ещё и с малый ток УНа, это точно лучше не будет),надёжнее тоже сильно не будет, защит так же нет.

Изменено 2 августа, 2016 пользователем Pont 007

[molodoy]

видимо для себя я тему с оплеухой закрыл.

соберу второй канал и выставлю платы оконечников на продажу.

для меня он интереса не представляет более. увы.

поборол его исключив из цепи коррекции R9.

С4 шунтирован перемычкой, С5 минимум 32 пФ.

теперь выход из ограничения выглядит так. что вполне приемлемо.

для finn32, при таких параметрах цепи коррекции ФНЧ уже не влияет ибо усь стал тормознутым, и эти 150 наноСек потерялись в общем времени нарастания. порядка 1мкс.

синус, постепенный вход в ограничение.

тут меандр на разных амплитудах, ни выбросов, ни звона на всех величинах входных.

и кому может интересно, треугольник, с входом в ограничение.

ну и напоследок странная штука, у меня ослик цифровой и не показывает самое интересное,

но на сильном увеличении по напряжению я выискал полочку переключения,

и утверждаю что хорошими характеристиками усь обладает только от 0 до примерно 50% ампилуты, далее лезет эта полка.

увеличение тока покоя в 2 раза общую картину не изменило, полка все равно была...интересно что в насыщении она уходит.

Изменено 2 августа, 2016 пользователем molodoy