Перейти к содержанию

О питании усилителей


Рекомендуемые сообщения

Да есть конечно, и не только у них. Только... размер имеет значение. Хочу всё выстроить в ряд, то есть, один радиатор - один канал со своим питанием как ВК, так и УН, чтобы только переменку от транса притянуть, ну нравится мне такая компоновка :). Вот и мудрю, стараюсь ужать как можно больше, чтобы стало всё в ряд. ЭА2014 и так чуть длиннее чем ЭА2012, не на много, но всё же. Пока у меня нет ещё корпуса, может и зря я парюсь с минимальными габаритами. В любом случае не хочется чтобы плата разрасталась под размер самого уся. :)

Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 3,4т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Вячеслав, R18-19 нет смысла ставить 2512, там копейки. А под R2, R6 я советовал бы предусмотреть доп. площадку, на случай замены на два 1206. Бывали случаи, когда 2512 рассыпались от перегрева , а 1206 на их месте прекрасно работали. Не в этой схеме, при большей мощности, но с тех пор я к ним предвзят )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Бывали случаи, когда 2512 рассыпались от перегрева , а 1206 на их месте прекрасно работали

Что очень странно, ведь для 1206 заявлено 0,25 Вт, а для 2512 - 1 Вт :unknw: На пару 1206 ведь заменяли?

С уважением, Михаил, EEP Lab

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Нет, на 4. Либо на 9 0805, тоже красиво встают )). Мгновенная мощность раскалывает длинючий 2512, а 1206 и 0805 успевают отдать на плату тепло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я даже разводил такой вариант, но там вопрос был в габаритах, 4*1206 никакого выигрыша не давали, отказался. А вот за Вашу инфу спасибо, подвигаю ещё. :yes:

R18-19 нет смысла ставить 2512, там копейки.
Да нет, у меня грелся (0,5Вт выводной), не сильно конечно, тёпленький, но решил запасик дать, тем более в смд. Пусть будет 2512, да и есть к тому же. А вот R2/6 можно раскидать на 1206, правда при такой тесноте сложновато, но попробую.

Хоть бери последовательно-параллельно их делай, отлично тогда станут, 4*18к - 0,25Вт как раз 18к - 2Вт и будет. А почему бы и нет кстати.

Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хоть бери последовательно-параллельно их делай

Так я ж это и имел в виду ) Предусмотреть, хотя здесь достаточно (с запасом) 2х1206.

R18-19:

P=Ube^2/R18=0.6^2/360=0.001W

0,5Вт грелся ? :crazy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вячеслав, R18-19 нет смысла ставить 2512, там копейки. А под R2, R6 я советовал бы предусмотреть доп. площадку, на случай замены на два 1206. Бывали случаи, когда 2512 рассыпались от перегрева , а 1206 на их месте прекрасно работали. Не в этой схеме, при большей мощности, но с тех пор я к ним предвзят )

2512 мощный СМД, но при условии - тепло нужно отводить, нужно стараться на полигоны их ставить, а не "ниточками" присоединять.

С уважением ВВ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

R18-19:

P=Ube^2/R18=0.6^2/360=0.001W

0,5Вт грелся ? :crazy:

Мда действительно, это я что то торможу уже :crazy: , перепутал с нагревом R2/R6, они то как раз у меня 0,5Вт - тёпленькие, да и в макете R18/19 стоят МЛТ-0,25 - холодные. Чё это я... :D

Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для 2512 надо делать большие полигоны и свои 1Вт они отрабатывают на ура, для усилка для наушников, я ставлю пластинки согнуты буквой П после этого они холодные без пластинок греются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё желательно оставлять под ними медные полигоны для теплорассеяния, чтобы тепло уходило в медь,а не в текстолит.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2512 мощный СМД, но при условии - тепло нужно отводить, нужно стараться на полигоны их ставить, а не "ниточками" присоединять.

Виктор, ну разумеется они были на полигоне )) СМД деталики кроме как на плату никуда не умеют отдавать тепло.

В моем случае проблема была в том, что они не держат импульс мощности. Т.е., "равномерным" 1Вт их можно нагрузить, но если набрать этот ватт из "иголок" - пшик гарантирован. Подложка большая, до "ног" далеко, неравномерный нагрев - и привет ) Лопаются, кстати, ровно посередине. У четырех же 1206 площадь контакта с медью больше, и живётся им немного проще.

Это все, конечно, слегка утрировано, и вероятность отказов была не 100%, а, скажем, из 15 устройств 2 отказа по причине лопнувшего 2512. Но все равно момент был неприятный, поэтому и запомнил )

П.С. от меня по 2512 больше ни слова :bye:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С параллельным соединением типоразмера 1206 проблем не было, а вот то что лопаются да, платы большие я стараюсь с СМД заказывать толщиной не менее 2 мм, что не было малейших перегибов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первый запуск прошел успешно.

На плате Васо есть кое-какие неточности. Подправлю, выложу свой вариант.

На резистивную нагрузку снял 1 кВт.

Подключил нф-ку. Повеселил соседей)))

Правда напряжение с бп получилось 63В вместо 55 расчетных. Прийдется еще по паре выходников добавить.

6316732m.jpg

6321852m.jpg

6306492m.jpg

6315708m.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Исходник питал более мощный усилитель, Yamaha D7000. Как мотали первичку\вторички? Как поняли, что киловатт - это предел? Речь идёт о киловатте выходного синуса на каждый канал или на оба одновременно ?

Насколько сильно всё греется?

Не видно обдува на ИБП.

Конструкция дросселей во вторичке рассчитывалась в виде провода через ферритовые трубочки. Поэтому в Вашем случае возникнут проблемы с размещением конденсаторов. Также в выпрямителе сетевого напряжения - емкостей мало, а БП нестабилизированный, будут пульсации. Насчёт дросселей от материнских плат я что-то упустил, сисадмин тоже мне))))

ЗЫ. А вообще это хорошо, что оно-таки стартануло. Честно говоря, с моим "опытом" в импульсниках я даже и не надеялся, что вообще запустится...

Изменено пользователем waso

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Правда напряжение с бп получилось 63В вместо 55 расчетных.
трансформатор как считали? Напругу задавали на ХХ или под нагрузкой? Считайте прогой Старичка. Она считает вольт в вольт, если правильно задать параметры.

Можно попробовать снизить частоту, тем самым сдвинуть напругу вниз, но с контролем насчёт просадки и температуры феррита, чтобы насыщение не словить (хотя это вряд ли). Это чтобы не разбирать и не отматывать, как вариант.

Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это только пробный запуск, проверить будет ли это вообще работать :bomb:

Исходник питал более мощный усилитель, Yamaha D7000. Как мотали первичку\вторички? Как поняли, что киловатт - это предел? Речь идёт о киловатте выходного синуса на каждый канал или на оба одновременно ?

Снимал на резистивную нагрузку, для пробы. На каждое плечо по резистору. Ток через каждый резистор - 4А, напряжение просело до 61,5В. Больше не стал снимать, т.к. в первичке конденсаторы по 470мКф, да и во вторичке емкостей маловато. Дозакажу все емкости, тогда буду пробовать снимать расчетные 2,5кВт.

Насколько сильно всё греется?

Не видно обдува на ИБП.

При резистивной нагрузке за 20 минут, нагрев был минимальный, на трансе и ключах руку свободно держал, выходные диоды - холодные.

Конструкция дросселей во вторичке рассчитывалась в виде провода через ферритовые трубочки. Поэтому в Вашем случае возникнут проблемы с размещением конденсаторов.

Блок будет питать усилитель, у которого тоже есть емкости на плате. А в бп еще добавлю 4 конденсатора на выход.

трансформатор как считали? Напругу задавали на ХХ или под нагрузкой? Считайте прогой Старичка. Она считает вольт в вольт, если правильно задать параметры.

Можно попробовать снизить частоту, тем самым сдвинуть напругу вниз, но с контролем насчёт просадки и температуры феррита, чтобы насыщение не словить (хотя это вряд ли). Это чтобы не разбирать и не отматывать, как вариант.

Вот расчет:

6341319m.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Вас выходит около 12В/виток, расчётное 4,53 витка, надо было округлить до 4, или подогнать в расчётах частоту к целому кол-ву витков. У меня так в реальности и расчётах всё совпадало точно.

Да и у Вас почему то IR2153 указана.

Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

63В вместо 55 расчетных. Прийдется еще по паре выходников добавить.

не надо ничего добавлять, с просадкой на 2-х каналах будет самое то :i-m_so_happy:

Можно попробовать снизить частоту, тем самым сдвинуть напругу вниз

со снижением частоты количество витков увеличивается, но в данном случае это будет прапорционально и в 1 и во 2 обмотках. Так что никакого снижения напруги не будет, а насыщение сердечника аж бегом :heat:

При резистивной нагрузке за 20 минут, нагрев был минимальный, на трансе и ключах руку свободно держал, выходные диоды - холодные.

:)

у Вас почему то IR2153 указана.

ну и что? вот только ДТ никак не 0,9 мкСек при выбранных номиналах, хотя оно не сказывается на количество витков

А вот плотность тока 8 А на кв мм это как-то не духовно.

В 21 веке безграмотным считается уже не тот, кто не умеет писать и читать, а тот, кто не умеет учиться, доучиваться и переучиваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Вас выходит около 12В/виток, расчётное 4,53 витка, надо было округлить до 4, или подогнать в расчётах частоту к целому кол-ву витков. У меня так в реальности и расчётах всё совпадало точно.

Да и у Вас почему то IR2153 указана.

Будет наука на будующее по виткам :vava:.

а в программе когда наводить на 2153, в выскакивающей подсказке значится также 3525.

А вот плотность тока 8 А на кв мм это как-то не духовно.

Будет вытяжной вентилятор 80*80 перпендикулярно радиатору ключей.

Изменено пользователем artoxx
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Перемотал трансформатор. Уменьшил плотность тока в первичке. Вышло 6,3А/мм2.

Вторичку получилась по 4 витка. При 220В в сети на вторичке получил 56В.

Подключил НФ - подал синус, нагрузка 8ом, на нагрузке получил 69В до клипа.

При этом напряжение питания просело до 52В.

6402079m.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос к "пользователям" торов. Получил сегодня свой тор (о чем писал в теме про комплектующие). Хотелось бы сравнить с другими заводскими изделиями.

Если кто может измерить сопротивления обмоток - пишите.

И вопрос: какую величину считать хорошей/нормальной/так себе? Агеев в журнале радио №12 1999 описывает требования к трансформатору для своего усилителя:

  • ток ХХ не более 40 мА
  • сопротивление первичкине более 1.2 Ом
  • суммарное сопротивление между концами обеих половин обмотки 2*30 - не более 0,07-0,08 Ом
  • диаметр провода первичной обмотки 1,4 мм
  • диаметр вторичек 2-2,1 мм

Антон. Блог

HTPC -> foobar2000 -> SMSL M8A -> Nataly 2012 -> Focal JMLab Tantal 515

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А ведь действительно, в сети то тоже чёрти чего происходит, в каждом доме и квартире этого "добра" хватает, помех имею ввиду.

От сюда вопрос, как с этим бороться понятно, а как посмотреть и измерить то? Поборол али нет, вот в чём вопрос. На слух? Может быть, но хотелось бы не самовнушением. Спектр выхода, наверное да. Но... Как измерить ДО и ПОСЛЕ фильтра помехи, если у меня советский осц 10мгц полосой? Мне правда интересно.

Вячеслав, а аудиокарта имеется? Мне кажется, можно попробовать сравнить спектр в диапазоне 10Гц-30кГц при включении через фильтр и без фильтра для двух случаев - замкнутый вход и разомкнутый вход.

Ведь все ВЧ помехи, в конце концов, лезут на выход (непосредственно через питание УН и ВК или опосредованно через проникновение в широкополосный сигнал ООС), соответственно и смотреть их надо на выходе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Зачем же пугать человека? Он же правильно мыслит. Вопрос чтобы правильно все сделал. Гальванику...
    • Вероятно, в разделе "Работа" вам помогут. При условии предоставления чёткого и недвусмысленного технического задания.
    • Привет кто это еще читает. Знакомый купил в Москве по адекватной цене пару  B615D, дал на диагностику перед уверенной эксплуатацией. Одна сразу в защите, большой динамик спален, усилители на высокоомную нагрузку поют, буду позже разбираться. А вот вроде бы вполне работоспособная не сдюжила и 10 минут на хорошей мощности на плотном прогрессиве. Вылетели ключи в БП и драйвера на MMBTA56. Видно что был в ремонте, возможно ключи оказались палёнкой. Есть мысль впаять вместо FQPF13N50  чуток помощней по току 18N50-e. По параметру Qg аналогичные, а по  Сg будут потяжелей, 2350пф против 1800 у 13н50-х. 
    • Ну так теперь фигня вопрос. Проверить, что кнопки невозможно замкнуть одновременно, да определить, на какой ток транзисторы нужны. По характеристикам мотора или по максимально-допустимому току диодов D1-D4. Навскидку, моторчик низковольтный, диоды тоже. Транзисторы тогда на PBSS4350 можно заменить. Они на Али почти задаром продаются.
    • Сами же понимаете, что так не может быть. Или нет "сквозняка", или схема неправильно собрана, элементы не те, битые и пр., и схема защиты не работает. Проверьте сначала работу защёлки защиты при питании от 15 В, отпаяв R19 и подавая туда медленно увеличивающееся напряжение до 1,5 - 2 В (можно с потенциометра ом на 100-500). Добейтесь, чтобы работала. Порог срабатывания измерьте. Пересчитайте в ток через резистор 0,1 Ом. Соответствует ли "правильному"? Проверьте, что у этого резистора сопротивление действительно 0,1 Ом. Запаяйте 0,1 Ом обратно. Напишите, какая лампочка. А то мало ли какая, может она не от "сквозняка", а от броска тока заряда С18 С16 мигает. Транзисторы ключей проверьте. Впаяйте вместо первичной трансформатора резистор ом 150 - 300, чтобы ток с ключей в этот "эквивалент трансформатора" не больше 50-100 мА был. Посмотрите форму напряжения на выходе ключей, в точке соединения С16 и С18, на питании после лампочки. Ищите, где ляп. Умозрительно подсказать можно только по каким-то измеренным данным. Кроме вас никто их не добудет. В общем, как в анекдоте: - Молодой человек, ну делайте же уже хоть что-нибудь!
    • Ну так можно увеличить глубину ООС, тем самым понизив чувствительность и повысив линейность
    • Судя по этой картинке   в трухе передней панели под выступающие болты и шишки паек ЗК динамиков выковыряныфрезерованы выемки, иначе бы динамики так плотно не прилегали бы к ДВП.    А оно тебе надо? "Работает - не мешай"(с)/это уже аксиома, не требующая доказательств/ , пытаясь сделать лучше, чем сделано на заводе. Сanton-ят, т.е. поют, и лучше, чем есть, тебе не сделать. Ну перенесёшь ты динамики наружу, а что тебе это даст? Кроме того, что при попытке их продать(а продавать их когда-нибудь придётся, т.к. эта акустика бюджетного сегмента без потуг на высший класс Hi-Fi) , тебе придётся объяснять потенциальному покупателю причину, по которой какой-то умник заколхозил такую переделку с акустикой, ты ничего хорошего не получишь. Задуманная тобой переделка - это по сути возня ради возни. 
×
×
  • Создать...