Защита АС

[Kramolnik.88]

А ежели использовать 2 реле с параллельно включенными обмотками? Одно при подаче управляющего напряжения включает АС, а второе отключает эту самую АС от массы. Главная задача - спасти АС.

И само собой предохранители по питанию.

Изменено 5 декабря, 2023 пользователем Kramolnik.88

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

1 час назад, Kramolnik.88 сказал:

параллельно включенными обмотками?

Для того, чтобы противостоять дуге, необходимо контакты включать последовательно, не параллельно. Параллельно включают для повышения допустимого тока. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ZLOdeyB@sil@]

В 05.12.2023 в 10:08, waso сказал:

этого за глаза чтобы выпалить выходники

это смотря сколько этих выходников установлено, если как многие любят пары 3 там, где по обр хватает одной, то они и секунды могут выдержать в кз.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Kramolnik.88]

17 часов назад, Nem0 сказал:

Для того, чтобы противостоять дуге, необходимо контакты включать последовательно, не параллельно.

Параллельно включить обмотки. Одно реле включает АС, второе, одновременно с первым, отключает АС от общего провода.

Вот такие реле кто нибудь применял при питании +-50В на 8 Ом?

sla-12vdc-sl-c.pdf

[Piotr__1]

Реле в номинале расчитано на 28В постоянного тока, дальше - лотеря,

35 минут назад, Kramolnik.88 сказал:

Параллельно включить обмотки. Одно реле включает АС, второе, одновременно с первым, отключает АС от общего провода.

??? Это вы так завуалированно высказали идею отключать АС по обоим проводам двумя независимыми реле?

[Ulis]

Вопросы про реле всплывают с завидной периодичностью, примерно раз в год-полтора. 
Реле штатно будет работать при  питании усилителя до +/-30в примерно. Все что выше, за счет технологического запаса (или удачи).
Может и годами работать. Но +/-50 это уже не для реле
На это waso намекнул.

 

2 Kramolnik.88:

Картинкой можно вашу идею. Непонятно нифига.

Изменено 6 декабря, 2023 пользователем Ulis

[Piotr__1]

1 час назад, Ulis сказал:

Но +/-50 это уже не для реле

Я бы напомнил про такие реле S45RU.pdf  S66RU.pdf, но их хрен достанешь, и даже они будут работать уже за границей допустимых режимов. А толще уже идут контакторы. Потому напоминать не буду.

[Nem0]

3 часа назад, Kramolnik.88 сказал:

Вот такие реле кто нибудь применял при питании +-50В на 8 Ом?

sla-12vdc-sl-c.pdf 385.33 кБ · 9 загрузок

Для них максимум 28 В по постоянке. Для защиты АС они одноразовые в лучшем случае.

28 минут назад, Piotr__1 сказал:

Я бы напомнил про такие реле S45RU.pdf  S66RU.pdf

Смотрите график в приложенных документах. Уже при 30 В по постоянке, отключающая способность сохраняется до тока всего 2 А, что для защита АС крайне мало. Но есть и модели (45.31/45.91) с большим допустимым током размыкания. Главное не ошибиться и взять подходящую модель. 

[Kramolnik.88]

8 часов назад, Piotr__1 сказал:

Это вы так завуалированно высказали идею отключать АС по обоим проводам двумя независимыми реле?

Это я поленился нарисовать, что в голове крутится

Пусть, даже, реле1 пригорит, реле2 должно спасти АС. Даже ценой выходного каскада.

ВК жаль, конечно... Но АС жальче.

[Nem0]

11 минут назад, Kramolnik.88 сказал:

должно спасти АС. Даже ценой выходного каскада

С защитой АС ценой выходного каскада гораздо лучше справляться симисторная защита, и не нужно никаких механических контактов вообще.

[Kramolnik.88]

9 минут назад, Nem0 сказал:

симисторная защита

Вам доводилось её использовать? Испытанной схемой не поделитесь?

[waso]

Да, Илья, и пИчаткой прАверИной! 

ЗЫ. Там 4 детали, не считая предохранителя! Что значит "испытанной" ? 95% фирменных концертных усилителей с этой штуковиной делается.

[Ras40]

9 часов назад, Kramolnik.88 сказал:

схемой не поделитесь?

Посмотрите, как пример, в разделе усилителей авторства/сборки Finn32 схемы Фотона или Параллакса.

[waso]

@Ras40  речь о 

10 часов назад, Nem0 сказал:

С защитой АС ценой выходного каскада гораздо лучше справляться симисторная защита

Это не туда

Хотя в слова Ильи я бы добавил "уже сгоревшего выходного каскада". То есть терять УЖЕ нечего. 

Квазитиристорная защита ничем не поможет ВК, когда тот сгорел. И вообще ни одна защита ничего не сделает. Кроме пережигания предохранителя. 

[alekstar]

39 минут назад, waso сказал:

ничем не поможет

печально, как то все стало. как водится на Руси: начали за здравие, а кончили за упокой.

Шеф, все пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!

[Kramolnik.88]

Благодарю всех ответившЫх!

Добавлю тиристорную защиту после релейной.

А Finder 45.31 интересная штука.

[Ulis]

Такие получше
 

 

[waso]

2 часа назад, alekstar сказал:

начали за здравие, а кончили за упокой.

А как вы сможете управлять уже пробитым транзистором? Никак. 

 

[Nem0]

14 часов назад, Kramolnik.88 сказал:

Испытанной схемой не поделитесь?

Миллион раз испытанная участниками данного форума схема:

Проверенная пИчатка: Защита + Клипп индикатор.lay Защита тиристорная.lay

[alekstar]

1 час назад, waso сказал:

управлять уже пробитым

да уж. только пустить слезу по убиенному.

[Геннадий]

В 05.12.2023 в 13:23, Nem0 сказал:

Используйте способ защиты АС путем отключения питающего напряжения и без механических контактов

Интересное предложение.

[Kramolnik.88]

3 часа назад, Nem0 сказал:

Миллион раз испытанная участниками данного форума схема:

Благодарствую!

R1 в зависимости от напряжения питания нужно подбирать?

И Т1 Т2 у Вас на печатке MAC97A6 - симисторы, я так понимаю можно ставить практически любые маломощные и от их прямого напряжения будет зависеть чувствительность по постоянному напряжению?

Изменено 7 декабря, 2023 пользователем Kramolnik.88

[waso]

3 часа назад, Геннадий сказал:

Интересное предложение.

Схема усилителя Л.Зуева на Вегалабе имеет такую защиту.

2 часа назад, Kramolnik.88 сказал:

И Т1 Т2 у Вас на печатке MAC97A6 - симисторы, я так понимаю можно ставить практически любые маломощные и от их прямого напряжения будет зависеть чувствительность по постоянному напряжению?

На них выполнен аналог триака - симметричного тиристора, открывающегося при определённом приложенном напряжении. Эти самые триаки сплошь и рядом применялись в энергосберегающих лампах для запуска схемы, имели напряжение срабатывания 30 и 40В (DB3, DB4 соответственно). 

[Nem0]

4 часа назад, Геннадий сказал:

Интересное предложение.

Не я придумал. Данное решение давно используется, особенно в мощных профессиональных усилителях с питанием от ИИП. 

[fivik]

Самая лучшая защита АС - в усилителе Акулиничева.