Jump to content
Василичь

Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

Recommended Posts

48 минут назад, I_Avals сказал:

Открываю любой старый "Радио", и диву даюсь. Две лампы в усилителе. А, зачем то, статья аж на 3 страницы!

Сегодня то описание заняло бы 5 страниц, нужно ведь и картинки компьютерные разместить. Ваш, очень достойный для повторения унч на 6п36с, вполне вместится на одной странице, и схема и настройка. Кто в школе нормально учился, тот сможет его повторить.   Касаемо трансформаторов, -- сложность их изготовления очень преувеличена. Вот и Вы не верите в простоту намотки  МКТ, даже не попробовав различные варианты.

1 час назад, I_Avals сказал:

, описанием настройки

Ну а это сводилось, как правило, к нескольким  фразам --- правильно собранный унч, из годных деталей, с отклонением +/- 15% от указанных на схеме номиналов начинает работать сразу после включения.  Подстроечные R, после установки режимов по постоянному напряжению, указанному на схеме, можно заменить на постоянные. Фсё.

2 часа назад, тимвал сказал:

Потребляемая мощность, разумеется в стерео варианте, порядка 1 киловатта. :D

Именно так и этот час у нас стоит 0,075 $ :D   За удовольствие нужно платить :dance2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Степаныч said:

Вот и Вы не верите в простоту намотки  МКТ

Не припомню, чтобы писал такое. Простейший и работающий МКТ - два провода, один, желательно, ПЭЛШО, складываем вместе и мотаем до заполнения она. Речь не о сложности. О параметрах и схеме намотки. Выходной УЛ трансформатор можно намотать так

 

1189246579_P-P2.jpg.e4acabafebb48fe0f431a83cc0bd8736.jpg

А можно и так

A470_OPT_ST70-1.png.496fe4c4bcfc5f4ead5b0d07a3b7443b.png

Витки, в обоих случаях, вполне можно указать одинаковыми. И, оба варианта будут работать. Но, как говорится, есть нюанс.

14 minutes ago, Степаныч said:

Кто в школе нормально учился, тот сможет его повторить.

Кто в школе нормально учился, тот сделает свой.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, I_Avals сказал:

Кто в школе нормально учился, тот сделает свой.

Конечно, это будет свой, но схему, да и конструктив ( если нравится) можно использовать, как у  Вас.

 

1 час назад, I_Avals сказал:

Не припомню, чтобы писал такое. Простейший и работающий МКТ - два провода, один, желательно, ПЭЛШО, складываем вместе и мотаем до заполнения она. Речь не о сложности. О параметрах и схеме намотк

Я и пишу про параметры.  Намотайте бифилярно МТК на ОСМ1, притом -- именно внавал и обмеряйте его. Будете приятно удивлены.  Я когда-то очень сомневался в его отличных параметрах.

На первом фото внизу ошибочка, или автор пошутил -- должно быть написано -- низкокачественного усилителя. Вот и весь нюанс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее

2 часа назад, Степаныч сказал:

Я и пишу про параметры.

Где?! В предыдущем посте? Не надо равняться на всяких абсолютно ненормальных Анатолиев из параллельных тем. Не хотите делиться подробностям? Да пожалуйста. Выложите фото усилителя в соответствующую тему и... И всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Барьерные силовые клеммы от Degson – расширение складского ассортимента Компэл

Обновленная линейка барьерных клеммных блоков Degson, поступивших на склад Компэл, содержит широкий ряд клемм, подходящих для соединения проводников различного сечения (от 22AWG до 10AWG). Барьерные клеммные колодки сочетают в себе удобство, простоту и надежность соединения. Это достигается за счет ответственного производства и использования высококачественных материалов. Винтовые клеммные блоки барьерного типа Degson предназначены в первую очередь для коммутации в сильноточных цепях, например, в распределительных и измерительных системах.

Подробнее

3 hours ago, Степаныч said:

первом фото внизу ошибочка, или автор пошутил

Нет. Не ошибочка. И, не шутка. Так мотают. Я пробовал в двухтакте на 6П1П. Лет 25 назад. Полоса, до 100 кГц, потом спад. Так что, как бы Вам не хотелось поприкалываться - имеет право на жизнь.

3 hours ago, Степаныч said:

притом -- именно внавал

При бифилярной намотке, пофиг - внавал или рядовая. Тут, главное, фазировку не перепутать.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок»

Опубликованы материалы вебинара, посвященного решениям Analog Devices для гальванической изоляции. На вебинаре рассказали о: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровых изоляторах, технологии isoPower, гальванически изолированных интерфейсах (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и многом другом. Материалы вебинара будут интересны разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

24 минуты назад, Alex-007 сказал:

Не хотите делиться подробностям?

Подробностями в чём( чего) ?  Если всей конструкции УНЧ, -- так никто не собирается его делать.  Вы написали ранее -- делать не буду. Так зачем мне писать о нём ? 

Про МКТ, намотанный бифилярно и имеющий отличные параметры ?  Так это всем не ленивым известно. Ну , а у богатых свои законы,  они покупают импорт. 

7 минут назад, I_Avals сказал:

При бифилярной намотке, пофиг - внавал или рядовая. Тут, главное, фазировку не перепутать

Да,  именно так, при этом, ни провалов, ни всплесков, --- полка минимум до 200 000 Гц.   Так почему люди байки рассказывают про невозможность дома сделать отличный МКТ, хотя все знают, что .... самый лучший конденсатор -- это трансформатор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 minutes ago, Степаныч said:

Так почему люди байки рассказывают про невозможность дома сделать отличный МКТ

Вы сделали простейшее. Трансформатор 1 : 1, SE - SE. Нечувствительный к межобмоточной ёмкости. При соблюдении фазировки. Грубо, то же самое, что дроссельный каскад. Тот, вообще, одним проводом мотается. Но, переход SE - PP, строго симметричный, да повышающий, бифиляром не намотаешь. Собственно, как и повышающий SE - SE. Так что, не стоит один очень частный случай распространять на все варианты МКТ. Люди дело говорят. Байки, обычно, начинаются словами - А вот я, одной левой....


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, I_Avals сказал:

очень частный случай распространять на все варианты МКТ

Это не очень частный случай, а самый распространённый. Ёмкость тоже не даёт повышения и всех это устраивает. Любое необходимое усиление, вполне обеспечивают максимум 2 ламповых  каскада, связь гальваническая и МКТ.  Ни одного конденсатора на пути сигнала, разве это не очевидное преимущество такой схемы ?  Ну, а что за проблема сделать МКТ переход SE - PP строго симметричный, или РР - РР  на двухкатушечном  тр-ре?  В школе учились,  считать умеем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да. Многие так и считают, со школы, что трансформатор, это w1 / w2. И, ничего больше.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, I_Avals сказал:

трансформатор, это w1 / w2

Сегодняшние выпускники и этого не знают. Ещё и гу-у-у-удит, если  намотан и собран не правильно.:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 hours ago, Степаныч said:

Ни одного конденсатора на пути сигнала,

Типичное заблуждение. Почему то, люди уверенны, что на пути сигнала стоят только переходные конденсаторы. Абсолютно забывая про блокировочные и конденсаторы питания. А они, ведь, тоже, на пути...


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, I_Avals сказал:

Абсолютно забывая про блокировочные и конденсаторы питания

Разве они тоже сильно влияют на изменение фазы выходного сигнала относительно входного?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неее! Тут дело в другом! Некоторые "золотоухие" считают, что при прохождении через конденсатор звук "портится". Если, конечно, это не конденсатор за $20...50. Так вот, на самом деле, звук "проходит" и через все фильтрующие/блокирующие ёмкости. Как-то так...

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, рижанин said:

Разве они тоже сильно влияют на изменение фазы

Ещё одно типичное заблуждение. Фаза есть производная от АЧХ. Если АЧХ линейна, то и сдвиг фаз равен нолю. Спад, или подъём АЧХ, вызванный переходной цепочкой, цепью RIAA, темброблоком, выходным или переходным трансформатором, частотной зависимостью усиления ламп, и т.д. ,"тянет" за собой неизбежное изменение фазы. По 90о на каждые 6 дБ/октаву.  Какой нибудь фильтр второго порядка, собранный на повторителе, на определённых частотах, легко и непринуждённо инвертирует фазу. Так что, к примеру, корректор Василича, имея несколько плюсов АЧХ, "крутит фазу" так, что мама не горюй. Особенно, в купе с "крутявчиками". И, никого это не беспокоит. И только переходные конденсаторы, вишь ты, сильно влияют на изменение фазы. 

Phase.JPG.269eff1091446276641bd9abe47ad502.JPG

Нравится?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14.06.2020 в 20:36, Степаныч сказал:

  Ни одного конденсатора на пути сигнала, разве это не очевидное преимущество такой схемы ?  

А про межобмоточную ёмкость не слыхали?  При параллельной намотке она будет весьма ощутимой и вкупе с индуктивностью может получится резонансный контур, частота которого запросто попадает в звуковой диапазон. :)

Трансформатор в звуке при всей простоте и привлекательности на деле оказывается далеко не так прост и недостатков в нем гораздо больше чем достоинств. 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, тимвал сказал:

А про межобмоточную ёмкость не слыхали?

Слыхали. И при намотке в 2 провода она огромна, но никак не влияет на паразитную ёмкость обмотки, которая "подключена" параллельно этой обмотке. В общем, не путайте народ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, тимвал said:

А про межобмоточную ёмкость не слыхали?

Валерий Сергеевич! Вы, с такой настойчивостью демонстрируете полнейшее непонимание процессов, что начинаете меня пугать. При бифилярной намотке получается колоссальная межобмоточная ёмкость. Более того, самая большая, которую только можно достичь, при намотке. И, величину она может иметь хоть 100500 мкФ. Но, как бы Вам не хотелось, никаких резонансов она иметь не будет. Подвох в том, Валерий Сергеевич, что через эту ёмкость не протекает ток сигнала. Более того, вообще никакой переменный ток не протекает. Почему? Разберитесь сами. Поверьте, это даже проще, чем учить других жизни. Чем Вы, в последнее время, увлеклись избыточно.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите ка мне уважаемые на что нагружена вторичная обмотка разделительного трансформатора в обсуждаемой схеме?  

 На входную ёмкость управляющей сетки ГУ-81?  Ну ну... :)

5 часов назад, I_Avals сказал:

Подвох в том, Валерий Сергеевич, что через эту ёмкость не протекает ток сигнала. Более того, вообще никакой переменный ток не протекает. 

И нахрена в "силовиках" телевизоров закладывали межобмоточные экраны в виде фольги, ведь токи не текут!.  Тупые наверное.....:lol:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 hours ago, тимвал said:

Тупые наверное.....:lol:

Эх, Валерий Сергеевич! Зачем Вы грешное с праведным? То ли Вы реально не понимаете, о чём пишите. Что грустно. То ли Вас просто "понесло". Что ещё грустнее.

А насчёт на что нагружена вторичная обмотка разделительного конденсатора, почитайте Г.С.Цыкин, Трансформаторы низкой частоты, 1955 год, Главу 4-ю. Ваши потуги на юмор я заметил. Но не оценил. Вы, кроме как прикалыватсья и учить других жизни, задним чистом, что нибудь умеете?

Мы все, с нетерпением, ждём продолжения Вашей темы. Или Вы, подобно Анатолию Алеко, способны только генерировать плодотворные дебютные идеи, тут же забывая о них, как только оказывается, что для их реализации требуется, как минимум, включить паяльник. 


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, I_Avals сказал:

почитайте Г.С.Цыкин, Трансформаторы низкой частоты, 1955 год, Главу 4-ю.

Почитал и что? Господину Цикину похоже известна только индуктивность рассеяния и приведённая емкость, именно они вкупе вызывают резонанс. Про другие ёмкости и индуктивности предусмотрительно умалчивается.... :(

А как с анодной нагрузкой лампы "раскачки"?  Ничего что она будет частотно зависимой и малость дроссельной? Может покажете как будет выглядеть нагрузочная прямая пардон кривая на ВАХ? 

П.С. По мне так гораздо полезней почитать главы 9 и 10, хотя и там маловато информации.  Впрочем автор честно предупреждает.... :)

935760257_.png.5ed50389d39fe678d043a087b3343eb9.png


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, тимвал сказал:

Ничего что она будет частотно зависимой и малость дроссельной?

Любой трансформатор и любой дроссель является комплексной нагрузкой. И что? Давайте тогда полностью откажемся от трансформаторов. И от ламп тоже... :D

А в общем, такое включение при соотношении витков 1:1 практически соответствует драйверу с дросселем и непосредственной связью между каскадами. Не?

P. S. Может, всё-таки подумаете?

Edited by Alex-007

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Alex-007 сказал:

А в общем, такое включение при соотношении витков 1:1 практически соответствует драйверу с дросселем и непосредственной связью между каскадами. Не?

При сильном упрощении да но всё ж таки при тщательном рассмотрении не. :)

 

Википедия даёт гораздо более расширенную информацию по всем паразитным емкостям трансформаторов.

И заметьте в списке авторов Цикина увы нет. :huh:  Информированность о работе трансформаторов с тех пор несколько продвинулась, не? 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, тимвал said:

Господину Цикину похоже известна только

Боюсь, Валерий Сергеевич, что Цыкин, в отличие от Вас, понимает, о чём говорит. А у Вас, как аргумент, то электростатический экран в силовых трансформаторах, то цитата за трансформаторы импульсные. Это, три, совершенно разных оперы. Но Вам, по всему разница не то не видна, не то не доступна.

1 hour ago, тимвал said:

Ничего что она будет частотно зависимой и малость дроссельной?

Ничего, Валерий Сергеевич, ничего. Читать книги не предлагаю. Не Ваше это. Но, замеры реальной "малость дроссельной" нагрузки выкладывал. Вообще, Валерий Сергеевич, идеальные элементы, без реактивностей, бывают только в Ваших "смешных рисовках". Которые, как я имел возможность неоднократно убедится, с реальной жизнью имеют весьма мало общего.

13 minutes ago, тимвал said:

таки при тщательном рассмотрении

Вы и тщательное рассмотрение? Не смешите, Валерий Сергеевич! Я Вам тайну тайную открою. Так мотает McIntosh. Бифиляром. 1 к 1. А то, и трифиляром. 1 к 1 к 1. И, в дополнение к громадной межобмоточной ёмкости, бывает ставят дополнительные конденсаторы между "горячими концами обмотки. Считая, что дело, от этого, только выиграет. Но, Вам то виднее. Как там, у Вас?

14 hours ago, тимвал said:

Тупые наверное.....:lol:

 


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, I_Avals сказал:

 А у Вас, как аргумент, то электростатический экран в силовых трансформаторах, то цитата за трансформаторы импульсные. Это, три, совершенно разных оперы. 

Ну если Вам не интересно создание не искажающего сигнал устройства то пожалуй "оперы" разные.  Для  Hi-Fi Hi-End аппаратуры все аргументы таки укладываются в одну "оперу".  :yes:

59 минут назад, I_Avals сказал:

Но Вам, по всему разница не то не видна, не то не доступна.

Продолжайте учить как создавать усилители для кухонных громкоговорителей. :D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что за привычка затеять спор, а потом ловко увиливать в сторону.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By POLI ROBSON
      Продам два канала О.М 2.7 в сборе, после того как покупатель определиться с положением транзисторов относительно радиатора, они впаиваются и УМ настраивается (сделаю оперативно). Все компоненты оригинальные. Софтстарт в подарок (в сборе). Цена 3200. Доставка в цену не входит. Отправлю любой службой доставки по России на ваш выбор. Из респ. Башкортостан.


    • By skypank
      Привет всем! Кто сможет подсказать? Впервые собрал усилитель на TDA7293, в результате не раскачивает полную мощность,
      преждевременно входит в насыщение и ограничивает U вых. не более 11,5 В при питании  +/- 36 В
       Покупал детали и плату с Алиэкспресс. Схема по классике даташит, неинвертирующий вход. Режимы питания при включении в норме, на выходе постоянка в нуле. Усиление тоже в рамках. Частотка до 200 кгц с небольшим завалом, искажения и возбуждения не наблюдаются.
      Но вот проблема - при увеличении напряжения генератора свыше 140 мВ на входе, что обеспечивает не искаженный 
      выходной сигнала УНЧ по амплитуде 11,5 в - далее, происходит симметричное ограничение сигнала.
      Причем, это происходит и с нагрузкой 8 ом, и без нагрузки. Менял напряжение питания, сначала было +/- 35 в, потом решил снизить до +/- 17 в,  и что удивительно, при этом ничего не меняется.  Идет стабильное ограничение выше 11,5 в на выходе усилителя даже на холостом.  
      Я так подумал, что микросхемы китайцы лажовые прислали. Сейчас сделал новый заказ в другом магазине, с хорошими отзывами пользователей. Получил, поставил другие - абсолютно такая же история, ничего не поменялось.
      Затем, собрал такой-же на другой плате, все то же... Выходная мощность на синусе получается не выше 2 вт. Что за чертовщина, голова пухнет, не знаю что делать. Кто быть может сталкивался с подобным?
      P.S. Ток покоя в норме - 25 ма. Резисторы и емкости предварительно обмерял тестером, соответствуют.
    • By krivorukij
      Добрый день,
       
      Решил собрать усилитель для наушников по данной схеме:
      https://radiopages.ru/hi-end-amplifier.html
       
      Прошерстил все магазины в своём городе и нигде не нашёл 20в. трансформаторы. Поэтому хотелось бы спросить совета у более опытных в этом вопросе людей. Подскажите, пожалуйста, а есть ли какой-то допуск по напряжению, или обязательно необходимо 20в?
      Заранее спасибо!
    • By Валерий Конотоп
      В продолжении вопроса 
      1й вопрос решился сам собой-включил на второй день и всё шикарно заработало/заиграло.Наверное усилитель не перестроился сразу после "горячего подключения доп.динамика в виде "пищалки".Теперь спокойно отыгрывает треки 30Гц в ОЯ без всяких фазоинверторов(и это на 4ГД28!:)).Наверное помогло изменение сопротивления самопальной АС с 9Ом на 13Ом)
      Пы.Сы.Играет с телефона LG со встроенным ЦАПом/с компа со встроенной звуковухой от Асус тоже неплохо.Формат mp3,не говоря про wav.
      Может кому пригодится
      2й вопрос остался:
      Жутко фонит при вынутом из источника звука 3.5джеке.Особено при касании к нему рукой.При подключении в гнездо смарта намного тише но фон остаётся.
      В качестве кабеля использована витая пара,припаянная к плате в 2х точках(по схеме) и,ес-но,к джеку.Как исправить?
    • Guest Александр
      By Guest Александр
      Имеется вот такой старый усилитель но не знаю модель  на лампах 6н8с помогите найти модель или схему

×
×
  • Create New...