Усилитель ПараФинн

[finn32]

Я бросил бренчать на гитаре лет так 5 назад, но подушечки пальцев на левой руке так и не восстановились до сих пор. Спокойно терпят 60 градусов, а при ожогах нет острой боли, поэтому рефлекс не работает: при демонтаже тащу резисторы из платы пальцами и не чувствую, когда обжигаюсь.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Angler]

14 часов назад, aiblack сказал:

температура при максимальном неискаженном сигнале

А максимальный нагрев транзисторов ВК и ,как правило, радиатора наблюдается когда амплитуда выходного сигнала равна половине питающего напряжения (с учетом просадки примерно до 60%).

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ulis]

39 минут назад, finn32 сказал:

Я бросил бренчать на гитаре лет так 5 назад, но подушечки пальцев на левой руке так и не восстановились до сих пор. Спокойно терпят 60 градусов, а при ожогах нет острой боли, поэтому рефлекс не работает: при демонтаже тащу резисторы из платы пальцами и не чувствую, когда обжигаюсь.

 

Можно трогать не подушечкой, а тыльной стороной первой фаланги, около ногтя. ))

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

Лучше термометром, аднака.

 

[Ulis]

Не поспоришь.

[aiblack]

1 час назад, Angler сказал:

А максимальный нагрев транзисторов ВК и ,как правило, радиатора наблюдается когда амплитуда выходного сигнала равна половине питающего напряжения (с учетом просадки примерно до 60%).

 

Не знал, спасибо! А как это обосновывается теоретически? По идее, тепло создается током, а ток (при постоянном сопротивлении нагрузки) тем больше, чем больше напряжение.

[finn32]

12 минут назад, aiblack сказал:

как это обосновывается теоретически?

В этот момент падение на транзисторе максимальное и ток через него тоже. Ну не половина питающего, а эмпирически 70% от выходной амплитуды.

[Angler]

Вообще, эта задача поиска максимума функции. Если составить упрощенную формулу мощности для транзистора и предположить что U питания постоянно и не проседает, взять дифференциал и приравнять его к нулю, то получите U/2. В реальности побольше немного, конечно.

0,5 действующего умножаем на 1.4 и получим 0, 7 амплитудного, как у Finn32.

 

Изменено 25 марта, 2021 пользователем Angler
Добавка

[12943]

В реальности никаких дифференциалов вообще нет, я у знакомого учителя физкультуры узнал,

а рассеиваемая мощность почти не зависит от выходной мощности:

6,8 Вт на выходе - 31,6 Вт на выходниках;

15,2 - 41;

27 - 47,2;

42,2 - 50,2;

60,7 - 49,6;

82,7 - 46;

108 - 38,6, это почти ограничение. Ток покоя 120 мА.

 

Изменено 25 марта, 2021 пользователем 12943

[finn32]

5 минут назад, 12943 сказал:

рассеиваемая мощность почти не зависит от выходной мощности:

Есть самый тяжелый режим. От него и можно прикинуть, как оно будет греться.

[HAKAS]

2 часа назад, aiblack сказал:

А как это

Тут всё та же формула (Р=U*I), но есть нюансы.

Падение напряжения на транзисторе = напряжение питания (постоянка) минус напряжение на эмиттере (не на выходе, т.к. там ещё эмиттерные резисторы) эффективное (т.к. переменка).
Соответственно, на малой громкости (мощности на выходе) большое падение напряжения, но очень мал ток. На средней уже и ток, и напряжение большие достаточно. А ближе к максимальной ток растёт, но сильно снижается падение, доходя до 4-6В всего и при токе даже 5А мощность будет всего 30Вт.

И плюс всегда мощность постоянная от начального ТП. И не забыть, что плеча 2 - 50.2Вт на выходниках - 100.4Вт на канал (вот он, КПД класса АВ!).
От количества пар на выходе мощность рассеяния транзисторов не зависит почти - просто эти 30-50Вт поделятся на все выходники плеча, что облегчит им работу.

А ещё максимальную можно брать (в 1.5 раза больше, а то и в 2 в импульсе), но это уже запас просто взять (толщину подошвы и площадь).

42 минуты назад, 12943 сказал:

а рассеиваемая мощность почти не зависит от выходной мощности:

Почти в 2 раза (31.6 и 50.2) - это, называется, почти не зависит?

А прикидывать радиатор надо, отталкиваясь от максимальной, как Алексей и сказал.
Если 2 канала на одном радиаторе, то в этом случае надо рассеять 200Вт. Это 4-5000 кв. см надо уже. Лучше 6000, ориентируясь на амплитудный ток.

[serzhant808]

Да ещё есть нюанс что АС это не резистор, и в зависимости от частоты и криворукости разработчика фаза импеданса может сильно отличаться от активной нагрузки, в запущеных случаях бывают отклонения фазы более 60 градусов, в таких случаях ток совсем не минимален в моменты минимума выходного напряжения. 

[Ulis]

Мало кто слушает дома 100ваттник на 0,7 от максимума.

[bam-buk]

2 часа назад, Ulis сказал:

0,7 от максимума.

Даже при современном "мастеринге" 0,7 - это сплошной клип... :

С уважением В.

[HAKAS]

Причём здесь средневзвешенная мощность исходного файла источника?

Разговор о 0.7 на выходе усилителя. Хотя я иногда и до клипа наваливаю. Пару песенок...

[bam-buk]

37 минут назад, HAKAS сказал:

Причём здесь средневзвешенная мощность исходного файла источника?

Современный "мастеринг" - это сплошное предклипповое состояние.

34 минуты назад, HAKAS сказал:

Разговор о 0.7 на выходе усилителя.

-9,5дБ СКЗ - это 30Вт СКЗ из 100 в том самом предклипповом состоянии на выходе усилителя. Попытка получить 70Вт - это крутнуть РГ вправо с неизбежными последствиями сплошного клиппа  

Я тоже удивлялся, что 100-ваттный усь потребляет от сети в среднем менее 50Вт, а на выходе у него уже есть клиппирование, хоть и редкое (слушал старый винил, для которого пик-фактор не более -12...-15дБ )

С уважением В.

ПС. Мы же не о пиковой или мгновенной мощности ведём речь?

[sergey bolloev]

выход только один - поднять напряжение питания на максимум (как я всегда и делаю, изначально в Тех. Задании, согласно нужной достаточности). 50% от предкипа в настройке "максимум" ТРГ (для постоянного помещения прослушивая). Если узч не линеен (по колхозному, Кг от 1Вт до 70% от предклипа  - постоянен, до 100кГц "полка" выходного ровная), то на фиг такой усь нужен. Не шарю ни фига, осциллограф только для квадрата нужен (проверка на "вшивость"), синус для "что он может". Это, финн, извини, если чё.

Изменено 26 марта, 2021 пользователем sergey bolloev

[Angler]

18 часов назад, 12943 сказал:

В реальности никаких дифференциалов вообще нет

Реальность это иллюзия, вызванная нехваткой алкоголя. 

[HAKAS]

11 часов назад, bam-buk сказал:

Попытка получить 70Вт - это крутнуть РГ вправо с неизбежными последствиями сплошного клиппа  

Эээ... Не понял опять. С какого перепуга?

Разговор просто о 0.7 на выходе. Без клипа. По максимальной амплитуде, не средневзвешенной. Не надо доводить до фанатизма.

Да и ваще - завязываем с оффом тут.

[aiblack]

18 часов назад, HAKAS сказал:

Если 2 канала на одном радиаторе, то в этом случае надо рассеять 200Вт. Это 4-5000 кв. см надо уже. Лучше 6000, ориентируясь на амплитудный ток.

В общем, я понял, что у меня всё нормально - каждый канал на своём радиаторе площадью 3000см2.

[Ulis]

Если фактическая температура кристалла транзистора, при закрытом корпусе, не превышает допустимой, то пофиг как там радиатор расположен.

[sergey bolloev]

2 часа назад, aiblack сказал:

всё

? Радиатор применили не по прямому назначению, по факту, лучше лист от 5мм вырезать, согнуть (если красить после, гнуть с пропилом в 45"), "пятаки" из меди под каждый выходной без прокладок (пятаки изолировать). 

Изменено 26 марта, 2021 пользователем sergey bolloev

[alex_f73]

21.03.2021 в 14:49, Ulis сказал:

Хочется четкое фото  LM318.

"Меня терзают смутные сомнения"

Из чида лмки, разные.

Изменено 26 марта, 2021 пользователем alex_f73

[bigmanlav]

Приобрел бы пару плат под мини версию, может есть лишние?

[finn32]

Кстати, насчет миниверсии.

Есть пара задумок по этому поводу.

Первая- адаптировать плату из первого поста под завод, добавить на выход вторую пару, как в плате Алана и заказать в Китае. Также можно подумать над внедрением туда стандартной токовой защиты от макси версии.

Вторая- это стереоплата миниверсии со всеми защитами и БП на борту. Наметки по ней у меня уже есть. Наверное имеет смысл делать под одну пару ВК, т.к. плата итак получается не маленькая. Принцип простой: подал питание от трансформатора и готово. Расположение платы в корпусе стандартное, а не планарное.

Нужно понять, будут ли желающие на те или другие платы, т.к. одному это все накладно тянуть, а если на несколько человек, то получается приемлимо.

Если будут желающие, то можно создать тему по обсуждению и заказам.