Jump to content

Recommended Posts

да 100 ватт и не надо, это же и напряжение питания нужно соответствующее, а Uкэ у 315х никудышный. Ватт 10 бы хватило.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот пример на скорую руку, что можно сделать. Если интересно взгляните на схему V2 HATALI.

P.S КТ315 ни медленны они 250 МГц!!!!

Edited by Pont 007

Share this post


Link to post
Share on other sites

В мультисиме с одной парой КТ315 можно получить 100Вт и КНИ 0.0000%. Мультисиму почему-то плевать на максимальный ток и максимальную рассеиваемую мощность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Но он вроде бы только для телефонов.

Один - да. Их включают параллельно и получают бОльший выходной ток.

Можно 5551/5401 использовать - ток держат до 0.5А и рассеивать способны 0.62Вт. А еще лучше BC337/327 у них ток вроде 0.8А. 30-40 штук в плече и можно снимать 100Вт.

То, что они держат большой ток, еще ни о чем не говорит. У 5401/5551 слишком сильная зависимость hfe/Ic. В этом отношении параллельное включение мощных ИМС лучше. Но вообще, я не понимаю этой затеи. Ради чего? В чем выигрыш по сравнению со стандартной схемотехникой усилителей?

Multisim, как и другие средства моделирования, годятся разве что для оценки работоспособности, вычислению карты токов/напряжений и (для МК, ПЛИС) проверки алгоритмов работы. В "железе" все будет иначе, и вообще не факт, что заработает. Попробуйте для примера включить с единичным Ку ОУ, не предназначенный для этого, и добиться, чтобы симулятор показал генерацию. У меня не получилось ни с одним из ОУ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но вообще, я не понимаю этой затеи. Ради чего?

Попытка хоть где нибудь применить сотни ненужных транзисторов. Выкинуть рука не поднимается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Контроль в спящем режиме: повышение КПД батарейного питания с помощью DC/DC MAX17225 nanoPower

В статье описан практический опыт разработчика, применившего повышающий DC/DC-преобразователь MAX17225. В результате ряда практических экспериментов, потребовавших существенного обновления технической базы компании-разработчика, автор убедительно доказывает преимущества выбранного компонента и схемотехнической реализации. Увеличенное на 50% время автономной работы лучше других аргументов говорит об эффективности конвертеров MAX17225, а также о важности предварительной оценки элементной базы.

Подробнее

100 штук в параллель. Какая же входная емкость у этого монстра получится..... :ph34r:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попытка хоть где нибудь применить сотни ненужных транзисторов. Выкинуть рука не поднимается.

http://www.chipdip.ru/product/kt315a.aspx :)

Не надо выкидывать. Всегда найдётся масса вторичных устройств, где старые транзисторы прекрасно работают, схемы автоматики, управления релюшками, устройства защит, индикации, стабилизации, и т.д. и т.п.

Их только в звуке применять нецелесообразно из за относительно высоких шума и нелинейности, но ведь делать приходится не только звуковые схемы.

Тогда зачем покупать транзисторы для вторичных устройств, если лежит куча бесплатных и вполне исправных старых, которые справятся с задачей не хуже новых.

Edited by Lehsiy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я применяю данные транзисторы только в защите АС. В аналог - рука не поднимается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, запараллеливать надо с умом конечно.

Если делать для себя - то

Смотрим не столько на ОБР, сколько на область линейной беты и ток коллектора для каждого транзистора не должен вываливаться за эту область - этим и регламентируется количество пар выходников в итоговой конструкции.

Для каджой пары/двух пар своя драйверная пара.

Конструктив!!! - это очень важно. Банки потолще (вплоть до главных) непосредственно на плате ВК, у выходных транзисторных пар.

Ничего нового я не сказал естественно )))

Edited by Ulis

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот пример на скорую руку, что можно сделать.

Ага... можно - красиво. Только будь любезен - покажи, что там с током через каждую пару SD/BD в ВК, и какая на них мощность при 2/3 от максимальной выходной.

ЗЫ. Кто-то пинал меня по клубням, убеждая, что Мультисим честнее Сары. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага... можно - красиво. Только будь любезен - покажи, что там с током через каждую пару SD/BD в ВК, и какая на них мощность при 2/3 от максимальной выходной.

Вон в Ланзаре повесили 3 пары ВК работает.Теперь взглянем на Натали в первой версии АЖ 4 ПАРЫ 5200/1943 работало. А топологию схемы я взял у V2, тоже работало............ Мой случай чем-то отличается?

P.S Судя по Multisim вообще с увелечением выходников нагрузка на драйвер меняется ни так сильно если не повесить действительно много выходных пар на один драйвер.

Edited by Pont 007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот только прогресс был от версии к версии не только в снижении коррекции, но и в постепенном наращивании мощности драйверного каскада, которое пришло к трём парам в параллель в 2012й версии, ибо дальше симулятор показывал ничтожное улучшение, явно не стоящее затрат на лишнюю пару транзисторов. На синусе можно и не увидеть увеличения нагрузки, а вот если смотреть форму тока через драйверные транзисторы на меандре - то тогда интересно.

В V2 задумка была такая: за счёт разделения ВК после преддрайверов на две идентичные половины - максимально "растянуть" момент переключения плеч, добавив к технологическому разбросу напряжений База-Эмиттер выходников такой же разброс драйверных транзисторов. Это тоже работает, но сложнее в разводке ПП.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вон в Ланзаре повесили 3 пары ВК работает.Теперь взглянем на Натали в первой версии АЖ 4 ПАРЫ 5200/1943 работало. А топологию схемы я взял у V2, тоже работало............ Мой случай чем-то отличается?
Дмитрий, дорогой, я вопрос задал не о количестве пар 5200/1943 в Ланзаре, или в какой-то версии Натали, а конкретно о режимах 649/669 в предложенном тобой ВК. Самого ничего не настораживает при указанной в симмуляции выходной мощности? ;) Ну, так загляни в даташники этих транзисторов. Кстати, что там у нашего "любимого" Ланзара с какашками? Edited by Black-мур

Share this post


Link to post
Share on other sites

96Вт с тремя парами? Да их на куски разорвет :D

Вот забавная картинка из симмулятора: 1кВт на одной паре 5551/5401, при питании +/- 200В :lol:

post-8869-0-39095800-1337342760_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хлам? В своё время этот аппарат стоил ОООчень дорого. Если человек не мог себе его позволить раньше, а теперь может, то почему бы не сбыть свою заветную мечту.

Да, хлам. В свое время мой старый комп стоил тоже ОООчень дорого. А были компы вообще ОООчень-ОООчень дорогие, и я тогда о них мечтал, но не мог себе позволить :) . Вот только сейчас и те и другие - полный хлам, не нужный мне даже даром, каким бы продвинутым он тогда не казался. Аналогия ясна?

Аналогия? Какое тут может быть сравнение? Когда был выпущен тот аппарат, аналог приближался к своему пику. Компьютера, как и всё цифровое, быстро совершенствуются и следовательно быстро устаревают. Ваше сравнение не коректно. Не нужно так привязываться к цифре. :bye:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дмитрий, дорогой, я вопрос задал не о количестве пар 5200/1943 в Ланзаре, или в какой-то версии Натали, а конкретно о режимах 649/669 в предложенном тобой ВК. Самого ничего не настораживает при указанной в симмуляции выходной мощности? ;)

Ток текушей через драйвер при 3 парах выхлопа при меандр 30 мА (выход сделан как у V2), при одной паре выхлопа через драйвер течет аж 203 мА! :o С одной парой усилитель раньше влетает в клиппенг по этому кажется, что при одной выходной мощности с одной парой току рассходуется больше если дальше начать рассмотрение то во время клиппенга ток через ВК незколько увеличивается.

96Вт с тремя парами? Да их на куски разорвет :D

Во первых их не 3 а 6, во вторых я измеряю ток текуший через транзистор.

Edited by Pont 007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аналогия? Какое тут может быть сравнение? Когда был выпущен тот аппарат, аналог приближался к своему пику. Компьютера, как и всё цифровое, быстро совершенствуются и следовательно быстро устаревают. Ваше сравнение не коректно. Не нужно так привязываться к цифре. :bye:

Очень даже корректно. Те супер-пупер компы, тогда тоже приближались к пику, максимально возможному для технологии скажем 100 нанометров, или сколько там тогда было. Звуковые устройства тоже тогда быстро совершенствовались (появляются новые линейные транзисторы, операционные усилители, ЦАПы, кардинально меняется технология хранения музыкальной информации), а потому магнитофон этот устарел уже хотябы потому, что сейчас в него банально нечего сУвать :D Он интересен только коллекционерам, но отнюдь не за его технические достоинства. Как патефоны, кроме коллекционеров нафиг никому не нужны.

В конце концов, если он для вас такой технически совершенный, то и купите его. И если все так замечательно, почему его до сих пор никто не оторвал с руками? Похоже на банальные самооправдания вложения денег в хлам.

Edited by GeniusXZ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Илья, хорош издеваться над Симом))) ну не умеет он учитывать предельные значения токов-напряжений)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ток текушей через драйвер при 3 парах выхлопа при меандр 30 мА (выход сделан как у V2), при одной паре выхлопа через драйвер течет аж...
Вот же хитра хитрая... Мягко, тактично, не посылая к 2,7...нематери, ушёл от ответа. Молодец. vo:) Ладно - не буду напрягать тебя. При некоторых условиях мощность, рассеиваемая каждым из SB/SD будет зашкаливать далеко за 20 Ватт. А они готовы героически издохнуть. lol)  
Во первых их не 3 а 6, во вторых я измеряю ток текуший через транзистор.
30mA на транзистор? 300? 700?... Забудь про это. В динамическом режиме на реальной нагрузке, с учётом провалов её импеданса, и токов от противо-ЭДС, мгновенный ток через каждый транзистор будет далеко далёк( :)) от заявляемых в даташите 1,5А. ЗЫ. Память мусолить стесняюсь - выше я неназойливо грубо намекнул, что симмуляторы хороши лишь тогда, когда "симмулянт" отдаёт себе отчёт в том, что можно требовать от компонента, а что является табу и для компонента, и для симмулянта, и для симмулятора. Edited by Black-мур

Share this post


Link to post
Share on other sites

В динамическом режиме на реальной нагрузке, с учётом провалов её импеданса, и токов от противо-ЭДС, мгновенный ток через каждый транзистор будет далеко далёк( :)) от заявляемых в даташите 1,5А. ЗЫ. Память мусолить стесняюсь - выше я неназойливо грубо намекнул, что симмуляторы хороши лишь тогда, когда "симмулянт" отдаёт себе отчёт в том, что можно требовать от компонента, а что является табу и для компонента, и для симмулянта.

Вы хотите сказать, что 6 транзисторов не хватит 6*1,5=9А, что бы получить 70 честных Ватт(а при таком питании в жизни будет именно столько) на музыке.

А драйверу живется в таком ВК как V2 на много проше, чем в классическом значит в простой тройки со 1 парой даже в симуляторе будет очень тяжело, а в жизне по вашему, он вообще должен навирнутся.

Edited by Pont 007

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы хотите сказать, что 6 транзисторов не хватит 6*1,5=9А, что бы получить 70 честных Ватт
Ну, наконец-то - именно это я и хочу сказать. Не нужно путать средний ток через относительно статическую нагрузку с мгновенным через комплексную, коей и является динамик( даже без фильтров многополосок, у которых свой взгляд на даташитные параметры транзисторов). Дмитрий, а Вы(может быть всё-таки на "ты"? - так проще) ни разу не встречали такого показателя у усилителей с теми же 70-100 Вт, как "максимальный ток на "такой-то" нагрузке (к примеру, 4 Ом) - 50А, 100А"? У 200-ваттных усилителей 150А, 200А? Ни о чём не говорит? Мм... не - про 100 и 200 я немного подзагнул. :) Edited by Black-мур

Share this post


Link to post
Share on other sites

Black-мур, Я то ещё не совсем экстрим затеял в теме Ланзара вообще с одной пары 5200/1943 говорят можно снять 200 Ватт.

Тем более что с одного корпуса SB/SD можно максимум снимать 20W, а у меня их 6*20=120 Ватт. Дак вроде всё нормально поидее всё выходит как надо, теперь уже я не могу понять в чём я ошибся ведь всё находится в рамках ОБР.

Дмитрий, а Вы(может быть всё-таки на "ты"? - так проще) ни разу не встречали такого показателя у усилителей с теми же 70-100 Вт, как "максимальный ток на "такой-то" нагрузке (к примеру, 4 Ом) - 50А, 100А"? У 200-ваттных усилителей 150А, 200А? Ни о чём не говорит? Мм... не - про 100 и 200 я немного подзагнул. :)

Можно и на ТЫ.

Ни разу ни встричал и не разу не намерял такой ток. Ну тогда и одной пары 5200/1943 не хватит на 100 Ватт, а ведь хватает :unsure:.

Edited by Pont 007

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аналогия? Какое тут может быть сравнение? Когда был выпущен тот аппарат, аналог приближался к своему пику. Компьютера, как и всё цифровое, быстро совершенствуются и следовательно быстро устаревают. Ваше сравнение не коректно. Не нужно так привязываться к цифре. :bye:

Он интересен коллекционерам.

Ну вот, накОнец дошло. Мои поздравления. :bye:

Share this post


Link to post
Share on other sites

так мы всетаки надем идиальный усилитель мощности или как все схемы стандартные ничего нового нет ,а нужен просто и качественный усилитель желательно без применения ОУ ЧИСТО НА ТРАНЗИСТОРАХ и мощностью примерно ватт 50 честных реальных и чтоб пел и ненадоидал сутками

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Встретишь.можбыть,в жизни,оно ведь как,всякое может случиться.
    • Нахрен ему подсовывать Настюхины с Тимофеем схемы управления аудиопроцессором,он ведь хочет...во... управлять LM1036Сука,баран....
    • Так истины нет даже в том, что Рокер собирается делать ESR метр... Он вправе расхотеть этим заниматься...Так же  как и ставить в схему кварц, или что-либо ещё.  Но  он имеет право высказать своё пожелание, которое не  является прямым указанием, кому-либо, желать того же самого себе, или  повторять его действия. Тот, кто  сомневается в необходимости установки кварца в ESR метр,  сможет сам задать вопрос, на который вы можете дать исчерпывающий  ответ. Но Рокер не задавал вопроса... он просто написал о своей мечте и никого не принуждал  мечтать также, как он. ЗЫ: Вопрос о нужности чего-то для кого-то не имеет смысла... Нам важно писать в эту тему, согласно её заголовку, чтобы у пользователей была возможность, как оценки и выбора, нужного для себя материала, так и консультаций по нему.
    • может себе позволить изготовить генератор на кварцевом резонаторе... транзисторы в металле... а не как у некоторых... ну, типа: резистор, конденсатор...  пластиковая к157уд2...  
    • Как заставить эту схему работать в качестве стабилизатора сварочного тока ? Как на её основе сделать стабилизацию сначала тока заряда аккумулятора для автомобиля , а при достижении нужного наряжения зарядки - поддержания напряжения на акке ?                
    • Вам пока достаточно С2 и С13. Не заморачивайтесь. Среднюю ногу соединяем с любой из крайних пайкой. Выставляем на оставшихся двух выводах максимальное сопротивление (1кОм).  Эти 2 вывода впаиваем в отверстия от резистора. Крутить при настройке всё равно ведь, в какую сторону. И не цитируйте полностью предыдущее сообщение. Накажут.
    • Номинал любой,главное чтобы были одинаковые.Желательно однопроцентные.
×
×
  • Create New...