Защита АС

[Анатолий Мохов]

1 час назад, Obergan Alexey сказал:

Отсутствие в наличии реле с дополнительными контактами

Так себе отмазка. Что не позволяет подключить малогабаритное реле с одним дополнительным контактом с катушкой на то же напряжение к уже имеющимуся? Вот вам и доп. контакт. Есть на 12, 24 и 48 вольт.

Изменено 4 января пользователем Анатолий Мохов

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

11 часов назад, Borodach сказал:

Ну здесь, практически для любой защиты, надо добавить дополнительные контакты, которые при выключении усилителя будут отключать реле защиты. По крайней мере, у себя я делал именно так ...

Этого не требуется. Достаточно запитать защиту АС от отдельного источника питания (от отдельной обмотки), установив емкость по питанию менее 1000 мкФ, тогда реле защиты будет отключаться выход почти мгновенно и точно гораздо быстрее, чем разрядятся накопительные емкости в основном блоке питания. Но если делать так как вы предлагаете - питать защиту от основных шин, тогда конечно придется городить костыли, чтобы избежать неприятных звуков при выключении.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Borodach]

Да я не против. Каждый делает так как ему больше нравится и из того, что имеется в наличии. По мне, так 1000 мкф слишком много для слаботочной цепи и "мгновенно" он, естественно, не разрядится, но кто мешает подобрать конденсатор по минимальному времени срабатывания ... ?

 Кстати, "дополнительная обмотка с источником питания" является такими же "костылями", только сложнее, нежели контакты на сетевом выключателе питания ... 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Nem0]

14 часов назад, Borodach сказал:

По мне, так 1000 мкф слишком много для слаботочной цепи и "мгновенно" он, естественно, не разрядится,

Можно и меньше, в данной ситуации это даже лучше. В своих усилителях в питание защиты ставил от 100 до 1000 мкФ, во всех случаях защита отключается мгновенно для человеческого восприятия (десятые доли секунды), сразу после переключения тумблера питания, какой-либо заметной задержки не ощущается.

14 часов назад, Borodach сказал:

 Кстати, "дополнительная обмотка с источником питания" является такими же "костылями", только сложнее, нежели контакты на сетевом выключателе питания ...

Я б так не сказал. Близость контактов защиты АС и сетевых 220 В в одном тумблере - это не безопасно, так нельзя делать. Такое выкинуть могут только бесстрашные самодельщики.

И еще такой момент. Питая защиту от отдельного источника питания с необходимым защите напряжением, нет необходимости в том, чтобы понижать напряжение до требуемого катушкой реле значения. Питая от основных шин усилителя (предположим +/- 40 В), необходимо понизить это напряжение до номинального напряжения катушки (обычно это 12 или 24 В), а это лишняя потеря энергии, которая где-то будет выделяться в виде тепла, что тоже не есть хорошо.

[Borodach]

Согласен, рассуждать на эту тему можно бесконечно ...

 

[waso]

15 часов назад, Nem0 сказал:

Достаточно запитать защиту АС от отдельного источника питания (от отдельной обмотки)

Даже необязательно делать отдельную обмотку. Достаточно двух добавочных диодов

Чтобы получить шину питания защиты, отдельную от силовой шины уся, но с одинаковым напряжением. При пропадании сети эти самые диоды не дадут мощным банкам питать обмотку реле. 

[EXEn]

Господа, подскажите. В этой схеме защиту нужно запитывать и переменым напряжением (выводы AC U1, AC U2) и двуполюсным от БП усилителя (выводы +U Protect, -U Protect)?

Давно лежали заводские платы на эту защиту, нашел здесь на форуме на нее схему. Все собрал, подал толкько переменку, стабилизация до 12В есть, но реле не замыкается. Я так понимаю, нужно еще и двуполюсное питание? Если так, то нужно рассчитать резисторы R 7 и R9 под свое питание? Дальше мои рассчеты, но я не уверен что я правильно понимаю, я в этом деле чайник. 

Напряжение на моем блоке +-46В. Нам нужно погасить напряжение для стабилитрона 86,9 В (46*2 - 5,1). Далее какой брать ток? По даташиту Максимальный ток стабилизации Iст.макс.,мА98. Его и брать? Тогда получается сопротивление 886 Ом (86,9/0,098)?

 

[Hamburger]

Оставьте резисторы как на схеме, работать будет, а так, ток можно взять 1-3 мА. Питания нужны оба.

[EXEn]

3 минуты назад, Hamburger сказал:

Оставьте резисторы как на схеме

Спасибо? А за что неполярный конденсатор С3 отвечает? На схеме 47мкФ, у меня есть 100 мкФ. Можно поставить?

[Hamburger]

R1+C3 это ФНЧ по входу на ~0.34 Гц. Если поставить 100u то частота упадет вдвое, ~0.16 Гц. Влияет на "скорость" реакции на постоянку.

А почему некоторые номиналы на схеме затерты?

[EXEn]

10 минут назад, Hamburger сказал:

А почему некоторые номиналы на схеме затерты?

Вы про VD1-VD4, C5, VR1?

 

[Hamburger]

K1, VR1

[EXEn]

39 минут назад, Hamburger сказал:

K1, VR1

В моем случае VR1 был стабилизатор напряжения L7812CV, а К1, как я понял, реле с группой контактов, на эту группу помимо коммутации акустики была заведена еще и индикация. Но мне досталась печатка без разводки на эту индикацию. 

[Yury Isayenko]

здравствуйте , подскажите как подключить эту защиту , если нет переменки 28в , усилитель питается от ибп ??))

[fastvasja]

@Yury Isayenko Какую защиту? Схему можно подкорректировать, на крайний случай можно найти под свои напряжения. 

[Yury Isayenko]

есть 15в в БП

 

[Obergan Alexey]

@Yury Isayenko, такая схема будет и от 15 вольт работать, если поставить реле на 12 вольт, плюс R36 подкорректировать под ток, проходящий через реле, чтоб не сжечь D13.

Но тут есть нюанс. При отключении питания, схема не будет отключать АС сразу. Надо придумать каку-то дополнительную систему слежения, которая отключала бы АС сразу же при пропадании 220 вольт.

[Obergan Alexey]

Подумалось тут намедни. Если усилитель запитан от импульсного источника питания, то почему бы не упростить защиту. От хорошо зарекомендовавшей себя защиты Арасланова, оставить только этот узел

А вот ниже резистора в 1к поставить оптрон, который в случае открытия транзистора, активирует защёлку, отключающую задающий генератор в ИИП. При этом, эта защита будет срабатывать не только в случае перегруза, но и в случае появления постоянки на выходе, т.к. если один из транзисторов пробьётся и превратится в перемычку, то ток через нагрузку пойдёт достаточный, чтоб активировать защиту.

[Lexter]

7 часов назад, Obergan Alexey сказал:

почему бы не упростить защиту. ... активирует защёлку, отключающую задающий генератор в ИИП

У kitafonchik  в "Простой ИИП для УМЗЧ на SG3525" так и сделано.

[Nem0]

В 10.03.2024 в 14:35, Obergan Alexey сказал:

Если усилитель запитан от импульсного источника питания, то почему бы не упростить защиту.

В 10.03.2024 в 14:35, Obergan Alexey сказал:

поставить оптрон, который в случае открытия транзистора, активирует защёлку, отключающую задающий генератор в ИИП

Ваше "открытие" на практике применяют уже не один десяток лет, везде, где питание организовано от ИИП. На один из примеров применения подобной защиты в любительской практике вам даже ссылку дали. 

[fastvasja]

@Nem0 Интересно, можно ли отказаться от реле на выходе, полностью? Ведь еще и включать нужно, а там всякие перекосы итд. Да и с выключением не понятно на сколько быстро гасит все. Еще бы прикрутить это к TL494, но это в другую тему.

 

[Nem0]

28 минут назад, fastvasja сказал:

Да и с выключением не понятно на сколько быстро гасит все

Не мгновенно, но достаточно быстро чтобы успешно выполнить основную функцию - защитить динамики от выгорания в случае аварии в усилителе: защита срабатывает за миллисекунды, динамики выгорают минимум за несколько секунд.

30 минут назад, fastvasja сказал:

Ведь еще и включать нужно, а там всякие перекосы итд

Мало какие схемы сейчас дают неприятные хлопки при включении и выключении. Например в микре IRS2092 для класса D, предусмотрена внутренняя схема для устранения хлопков при включении/выключении. Тоже самое при желании может быть реализовано в любом другом усилителе.

[Noctiss]

Спаял вчера плату защиты, пленку только осталось запаять для полноценной работы. 

Не могу разобраться чем ее питать и как правильно подключить. Схема мне ничего путевого не говорит. Сможете помочь? 

 

[Andrey 69]

1237 что ли стоит? Даташит надо взглянуть

[-Baton-]

8 минут назад, Noctiss сказал:

Схема мне ничего путевого не говорит.

Так давайте её сюда, может нам скажет.))

Изменено 26 марта пользователем -Baton-